作者:
Archio (阿糗)
2014-03-24 05:49:00這懶人包破解很久了
大家主打的程序正義並不是指違法，
而是指程序本身的漏洞太大，服貿簽署的法源是兩岸人民關係條例，
執政黨用這個法源可以秘密協商，跟直接送立法院通過(備存)
唯一審議後駁回的方法也不可行，因為備查適用於行政命令，
只要行政命另不違反法律，就一定可以通過，
其實服貿就是被當作行政命令，而拖三個月後一定可以施行。
民進黨知道，所以才要朝野協商逐條審查，但是心中也知道是拖延戰術，
(因為逐條審查也沒有法源依據)
所以"程序不正義"指的是用有瑕疵的法條秘密協商，
而且沒有實質審議的手段，
服貿從頭到尾都合法，但是合的是一個有重大瑕疵的法源，
美國的貿易協定有監督機制，協商時要有公聽會，國會也可以駁回，
但是台灣都沒有(懶人包中說台灣簽屬方式是國際慣例，是騙人的)
這就是程序不正義
再來是黑箱
服貿2013/6/21簽訂時，沒有一個民眾跟媒體知道清單內容，
談判過程是完全祕密的，談完之後透過"一次秘密會議"跟"秘密徵詢"，還有
"3次國會專案報告"，就簽訂了服貿協議。
而且徵詢的對象是"各行業公會領導"，對象跟過程是秘密。
簽了之後才開始開放大眾公聽會，其實是政令宣導，
簽訂前清單不公布，協商方式、內容、對象不公布，
簽完才開公聽會，這不叫黑箱?
(政府跟你說貿易談判簽署前一定不會公布，是國際慣例，
那為什麼中韓FTA(等於ECFA)簽了9年10輪協商，
每一次協商內容都是公布的)
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-03-24 05:50:00那怎麼九個月說簽完時不講這事，到現在才講？
那些22K不努力政治學生不知道去年六月就開始炒服貿?
作者: xWadex (閃電俠) 2014-03-24 05:50:00
都開20場公聽會還要說黑箱....那 Ecfa 早就該反了
作者: xWadex (閃電俠) 2014-03-24 05:51:00
公聽會內容是什麼你有去聽嗎??
作者:
dick5566 (熊與熊雨下蝕緻銦哯)
2014-03-24 05:52:00公聽會不是辦了很多場嗎??
市場去年開始早就期待服貿大利多了,22K學生亂個鳥
作者:
flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)
2014-03-24 05:53:00服貿簽約之前的立法院廿+場關門說明會呢?國會無權監督?
號其問一下,台灣的服冒是不可駁回的嗎?(整個打包不要
國會可以駁回只是不能修改...這是第n+1次戳破.哀.
作者:
flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)
2014-03-24 05:54:00那可是在兩方協商之中,有不滿意的立委可立即提出啊
作者:
flyover01 (想得不可得 情愛裡無智者)
2014-03-24 05:55:00只駁回不能修改是簽約之後,不要再張飛打岳飛了
作者:
dick5566 (熊與熊雨下蝕緻銦哯)
2014-03-24 05:56:00公聽會有留影片檔嗎???
行政命令更可笑,動物農莊大的文就在那裡還大Ｍ...哀
不停有不同人持相同的謬論,這就是他們說的台灣未來..
作者:
koexe (獨酌)
2014-03-24 05:58:00了解了
作者:
dick5566 (熊與熊雨下蝕緻銦哯)
2014-03-24 05:58:00你們兩個名字看得我好亂 長度又一樣
作者:
guest001 (guest001)
2014-03-24 05:58:00談判過程透明公開？那底牌不都給對岸知道？？
作者:
guest001 (guest001)
2014-03-24 05:59:00談完公開也不是不能否決，黑箱在哪
ECFA跟福懋的關係...幹 不想浪費手指力氣了！
作者:
koexe (獨酌)
2014-03-24 06:00:00所以國外的協商內容公布是指條約還是談話內容?
就說了ECFA都提到有服貿這回事，怎麼會是石頭裡跳出來的？
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-03-24 06:01:00談判過程都公開是怎麼鬼要求？直接說不爽KMT簽到服貿就說
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-03-24 06:02:00FTA這東西本來就是有捨有得，通通公開是想逼對方通通開放
作者:
guest001 (guest001)
2014-03-24 06:02:00接下來還有貨貿，記得要注意XD
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-03-24 06:03:00我們通通封鎖，因為國內三天兩頭都有不同產業的人抗議嗎?
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-03-24 06:04:00以台灣這種不是必要的小市場，對方大可直接跟你說不要了以上說法不只對中國，對所有國家都一樣
要反就反ECFA，連貨貿一鍋端了。反服貿有啥用......
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-03-24 06:05:00回str：晚收部份就是剩下的四個協定了
作者:
koexe (獨酌)
2014-03-24 06:05:00因為DPP不敢啊 他們當初一起通過的蔡英文:ECFA概括承受
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-03-24 06:09:00所以你沒看到中國其實不太理韓國，大家就來慢慢談吧
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-03-24 06:12:00有沒有看到更猛的，韓國有人要求要取消韓澳跟韓加FTA勒
早些年進美牛換TIFA不要，現在東南亞幾乎被封鎖光了
作者:
nan0205 (nan0205)
2014-03-24 06:17:00推
政府可以去簽TPP 這根本美國對付中國用的 結果呢
美國說政府根本沒有做任何加入TPP的準備他媽的鹿茸
TPP的問題其實是集字謎，你湊齊足夠的國家美國就會送你TPP。
台灣現在幾乎沒有湊到「我、愛、T、P、P」幾個字。