作者:
clee27 (貓姐)
2014-04-06 03:18:40※ [本文轉錄自 FuMouDiscuss 看板 #1JG4D8_Y ]
作者: lg31cm (我住5F) 看板: FuMouDiscuss
標題: [分享] 如果你未來還想上ptt,fb,youtube...
時間: Sun Apr 6 01:54:11 2014
如果你覺得可以為了經濟犧牲言論自由與資訊安全，請跳過這篇。
如果你未來還想在 ptt、facebook、youtube...等暢所欲言，
請耐心看完本篇
下面是這幾天收集到的紙媒資料，現在已經超過 100 位台灣各
大學電資教授連署反對開放服貿協議第二類電信產業與電腦
及相關服務業
新新聞1413期,41頁
http://imgur.com/olVCIDC
2014/4/5 蘋果日報
http://imgur.com/5iUNUgD
很多人還搞不清楚嚴重性，尤其像是李淳、林祖嘉居然還說大家都
在搶紅米機，所以國人其實哪有那麼在意資訊安全？這暴露出他們
對網路與IT的無知。小弟用個最簡單的解釋：「你可以選擇你用
的手機，但是你不知道你的網路封包會經過什麼線路」
容我再進一步解釋，現在幾乎所有的公司行號、政府機關、大專院校
都有用到 layer 2 以上的 switch or router(如下圖)
http://imgur.com/IEimQzi
這些 switch or router 都有個最基本的功能，叫做「port monitoring」，顧名思義
就是你可以側錄任何一個網路孔進出的封包，也就是說你今天不是用 SSH 上 ptt 的話，
你的帳號、密碼、所看過/打過的文章/聊天的內容都可以一覽無遺，完全
不需要太高的知識水平就可以辦到
但是你不要以為你今天改用 SSH 上 ptt，就可以609,689吱吱蛆蛆戰得很高興了，因為
一旦服貿通過，華為的 switch or router 混進來，你就暴露在危險之下，因為：
1.華為有解放軍的背景
2.華為的 switch or router 可以故意干擾 SSH 等加密通訊
3.知道/會用 SSH 的是少數
各位也不要以為說，今天政府或學校的標案開出來限制只能用 cisco 的產品(世界上
最大的網通產品廠商)就沒事了，因為華為的產品近乎 100% 抄襲 cisco，所以只要做
點簡單 remark 就很有機會混過關，所以只要有廠商為了 cost down 或者居心不良就
有很可能讓大家的資料在網路上裸奔，再說你覺得學校、政府機關有那麼多有經驗的
人力去查驗這些設備嗎？
同場加映
華為併購美3COM公司流產(老美可不是笨蛋)
http://www.renminbao.info/113/5649.htm
而且各位不要以為「不開放中方進入機房」就沒事了，第一他們一旦進入台灣，
你就很難防了，第二各位知道民國 102 年外勞脫逃人數有多少嗎?超過 4 萬人!
http://tinyurl.com/nr7cxg7
這 4 萬人已經使目前的移民局與警察單位疲於奔命，再說這些非同文同種的外勞
還是好抓的，跟我們外貌語言相似的26你要怎麼抓？我已經不敢想了
洪朝貴老師的這篇也是非常推薦各位看
透過服貿販售臺灣言論與上網自由的兩種方法
http://ckhung0.blogspot.tw/2014/03/selling-freedom.html
我這邊只提裡面一個重點，就是中國沒有開放 VPN，各位有興趣可以去查 VPN 實際
運作的原理，這邊我只想強調其中一件事，就是中共不希望人民有「秘密通訊的自由」。
各位不要以為只有獨裁國家會幹這種事，就算是美國也曾經把 PGP(一種常用來加密
e-mail 的軟體與協定)作者告上法院
http://zh.wikipedia.org/wiki/PGP
"...在發行後不久，PGP 加密走出了美國，在 1993 年二月，齊默爾曼變成了美國政府
針對 "沒有授權的軍需品出口" 犯罪調查的正式目標..."
各位看到了嗎？就算是號稱全世界最自由民主的美國，對此也是完全不敢輕忽。
而我們的政府卻在30秒內草率通過服貿，把人民的言論自由、資訊安全、國防安全
全部暴露在高風險之下！
各位，就算你今天是9.2%的鐵杆藍軍，也不用高興的太早，以為以後吱吱從此消失，
他們的的自由被剝奪後代表您的自由也沒了，這是您想要的嗎？請三思
作者: deborah101 2014-04-06 02:00:00
退回服貿,還我ptt
作者:
Anail (南雅)
2014-04-06 02:00:00能否自由轉載轉貼？目前最簡單清楚的解說！
作者: LeftLiberist (鍵盤鄉民) 2014-04-06 02:04:00
台灣也算南方吧, 論壇當然是 貓眼看人
作者: lg31cm (我住5F) 2014-04-06 02:04:00
版權沒有,歡迎轉載
作者:
after1 (aaaaaaaaaaaa)
2014-04-06 02:08:00推這篇. 中國就是有100種弄死你的方法.
作者:
endlesser (endlesser)
2014-04-06 02:09:00高調推
作者:
gowaa (囧mmmmmmmmmmmz)
2014-04-06 02:14:00幫推!!高調!
作者: lumimi (博士嬰兒牛) 2014-04-06 02:21:00
QQ
作者:
s866217 (s866217)
2014-04-06 02:22:00========= 今日茂名 明日台灣 ====================
作者: falldays (Lengendary) 2014-04-06 02:22:00
講技術層面的也算造謠？那時光機要出了算不算
作者: lg31cm (我住5F) 2014-04-06 02:26:00
這些在業界只能算常識,我是實在看不過去才打這些出來
作者:
hsgreent (但求無愧我心)
2014-04-06 02:28:00高調
作者: su3lc3 (你好) 2014-04-06 02:29:00
推
作者: sodia (会社新参者) 2014-04-06 02:31:00
幫高調!
作者: alice1226 2014-04-06 02:33:00
高調
作者:
OOLoop (迷失的路口)
2014-04-06 02:47:00高調
作者:
clee27 (貓姐)
2014-04-06 02:49:00可否借轉至政黑?? 謝謝！
作者:
a73126 (Jalen)
2014-04-06 02:51:00這篇有點太過簡單，可看 #1JFbjwWR (FuMouDiscuss)
作者:
dayfix (DAY)
2014-04-06 02:56:00高
作者:
dash1 (椰殼)
2014-04-06 03:01:00推
作者:
plsear (普西兒)
2014-04-06 03:03:00推
作者:
pftmax (無)
2014-04-06 03:10:00這篇需要高調的推!!! 我需要FB~PTT~
作者:
dusty1021 (高級書僮9527)
2014-04-06 03:13:00瞎扯 香港人有不能上fb youtubr嗎 胡扯也要有理
作者: lg31cm (我住5F) 2014-04-06 03:17:00
我為了讓所有人都能看得懂所以盡量簡化
作者: lg31cm (我住5F) 2014-04-06 03:18:00
如果有人能幫我潤飾的更好不用客氣,我已經放棄版權了
作者:
bbbruce (布魯斯)
2014-04-06 03:20:00跟中共統一 我們藍教徒就一起把八卦板推翻掉 只剩
作者:
q224222 (風æµåŠ)
2014-04-06 03:20:00幹 又在製造恐懼
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-06 03:21:00民進黨向來只會販賣恐懼
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-06 03:22:00這叫技術層面? 笑死人，我只問這篇作者一個問題現在我們能不能連大陸網站?
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-06 03:23:00現在立法院裡面反服貿的多少人再看大陸下載的影片、文章?
作者:
clee27 (貓姐)
2014-04-06 03:23:00我是不覺得開放之後會不能使用FB PTT 或YOUTUBE
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-04-06 03:24:00香港表示:...
...大陸本土把仿真玩具槍當真槍抓，香港都一樣可以繼續玩他們的玩具槍火力還一般比台灣凶猛了,......
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-06 03:24:00真的關心台灣資安的可以去查一下"APT"，這才是要防的
作者: lg31cm (我住5F) 2014-04-06 03:25:00
我同事去對岸gmail就不太能用了,這是你想要的嗎?對岸當然可以上ptt,翻牆就可以,我也可以教你
從沒看過有人買華為，juniper extreme cisco 夠便宜了
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-06 03:26:00大陸Gmail不能用是因為從一類電信作限制，現在是討論二類
作者: lg31cm (我住5F) 2014-04-06 03:26:00
不過我要酌收鐘點費喔
作者: lg31cm (我住5F) 2014-04-06 03:27:00
對岸也不是每個地方都不能用gmail,但是你要搞到這麼綁手綁
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-06 03:27:00租個代理就好了...
咱馬上就可以問在ptt混很久的大陸人不需要您指導了
26上PTT的還不少吧，台灣跑去大陸論壇的也從沒少過啊
作者:
jamieloo (jamieloo)
2014-04-06 03:28:00嚇誰啊
我看是給那些倒馬術什麼的成真了才真的會有台版金盾吧？
作者: lg31cm (我住5F) 2014-04-06 03:28:00
言論自由是經不起這種賭注的,各位請三思,不要分藍綠了
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-06 03:28:00我出錢你去照這次開放給大陸的標準成立一間公司然後來鎖給
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-06 03:29:00我看，要不要? 如果沒辦法把台灣你說的東西都鎖起來錢你出
作者: lg31cm (我住5F) 2014-04-06 03:29:00
各位可以不相信我,但是那100位教授是笨蛋嗎?
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-06 03:30:00台灣資安這塊很多學校才剛起步而已...根本跟不上對岸...
作者: salinia (as) 2014-04-06 03:30:00
最近備份了好多篇文章 ._.
作者: lg31cm (我住5F) 2014-04-06 03:31:00
美國都不敢讓華為合併他們的公司了,這還不夠明白?唉...
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-06 03:31:00台灣現在資安確實有很大的問題，但問題不在這邊...
聽說直航挽救整個台灣航空業及其底下物流等整個產業鏈?
作者: lg31cm (我住5F) 2014-04-06 03:32:00
言盡於此,還有有人說通過後50K起跳,你未來沒有50K可以找他
作者:
Asasin (Assassin)
2014-04-06 03:32:00不好意思喔，這次對大陸開放的東西是WTO標準，美、日、歐盟
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2014-04-06 03:32:00只會說販賣恐懼...問題是你找的到大陸進來會很安全的論點?
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-06 03:32:00本來就是綠營一直在販賣恐懼，為何不要分藍綠XD
大陸進來不見得安全那請南部首長別嚷嚷南進南出啊不就說直航會木馬屠城？
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2014-04-06 03:35:00人家在講軟體你在講遊客，是這樣類比的嗎
套你的話：『你找的到大陸直航來會安全的點』？完全適用啊
有沒有安全疑慮？當然有，身為軍宅當然都知道一點案例但因此就不要直航？為什麼不是想辦法去防？
事情就擺在那邊了，台灣有什麼自絕於大陸的本錢沒有服貿也有WTO，美國佬還點名台灣對陸的貿易障礙
作者: poplin 2014-04-06 03:42:00
Vpn那段需要查證，小弟之前在對岸vpn用的好好的
作者: ciami33 (ciami) 2014-04-06 03:45:00
討論資安問題又可以扯上藍綠也是很厲害
作者:
ALIEN50 (亞小安)
2014-04-06 03:45:00你都知道要防，那是不是該改？
用詞精準一點，教授原文其實是來自去年鄭開的研討會再延伸出來的部分，當時討論項目是「第二類電信」的
資安安全，而不是以第二類電信特殊事業下去討論。請從鄭的臉書上找一下有一個存檔區。
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-06 03:50:00我跟你們說啦 手機裡的神魔都其實暗藏把關鍵字篩掉的後門
作者:
jade7601 (Jadeite 我是辛運E)
2014-04-06 03:51:00程式啦 很可怕的 有關鍵字就會被斷線啊
可問題是如前所述，沒服貿也有WTO，要恐懼到幾時？要我講防直航木馬屠城我還講的出一些想法，當初那些販賣完恐懼轉頭去爭取南進南出的幾時交代過？
永遠都是『阿這樣以後會怎樣怎樣...你們不怕嗎』而已
阿問題是怕又怎樣？就不要直航，不要開放？要不要乾脆退出WTO？自由化也怕基層失業啊？
說白了，WTO開放光了輪的到現在拿出來說嘴？怎麼還能
上PTT打嘴砲、打筆仗？就是虛開實守嘛，很困難嗎？現在跳出來不過是打自己一巴掌「我以前都沒注意過」
作者:
id2007 (無尾熊)
2014-04-06 03:59:00多用點腦看一下對岸開放什麼給我們吧?客服那種雞肋?一堆客服早就移到對岸去了
作者:
id2007 (無尾熊)
2014-04-06 04:00:00樓上乾脆說美國也在販賣恐懼好了,老外都不敢你台灣最猛
作者:
id2007 (無尾熊)
2014-04-06 04:01:00更何況是一個用飛彈對準你還一天到晚要統一你的國家懶教徒想統一何不直說,幹嘛遮遮掩掩的
作者:
id2007 (無尾熊)
2014-04-06 04:03:00還在玩第二類第三類電信文字遊戲,政府一堆腦包最好分得清
懶教徒要想統一，還多虧了你菜法文WTO開放的局阿。哈
作者:
m2002fe (星魚)
2014-04-06 04:05:00綠教徒想獨立就做嘛!幹嘛遮遮掩掩的! 喔不 上次那個還在蹲
作者:
id2007 (無尾熊)
2014-04-06 04:06:00美國可以入侵華為,所以華為可以入侵台灣?
作者:
id2007 (無尾熊)
2014-04-06 04:07:00邏輯真是棒棒棒
服貿只能從WTO中挑一點小破小爛給人家，壞了統一大事
這個一定要備份，傳給警局以及行政院，如果是散播謠言
作者:
id2007 (無尾熊)
2014-04-06 04:08:00接下來水母也會一起啦,綠卡準備好了嗎?不然沈船一起有分
作者:
roxas (旁白)
2014-04-06 04:10:00每次看吱八版都很慶幸你們是反指標...
作者:
supa64 (淳樸商人)
2014-04-06 04:29:00有沒有資訊安全教授忘了臉書可是大陸的八卦......
作者: dwood123 (朽木) 2014-04-06 04:37:00
這些吱的言論要備份起來，以後可以用來打臉。不過，到時
作者: dwood123 (朽木) 2014-04-06 04:38:00
又會不承認，過去幾年已屢見不鮮
作者: lmsfrd 2014-04-06 07:04:00
strangegamma,提出的臺灣應虛開實守，想法很好但也很自嗨。
作者: lmsfrd 2014-04-06 07:06:00
談判對象國都不是吃素的，那個會高風亮節到讓你虛開實守？
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-06 07:14:00x綠教徒想獨立就做嘛!幹嘛遮遮掩掩的xd
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-06 07:15:00但是前總統阿扁說台灣獨立作不到就是作不到XD
作者: lmsfrd 2014-04-06 07:18:00
上PTT不用翻墻的，笑話
作者:
frank72 (不如這樣)
2014-04-06 07:20:00推
作者: rorofei 2014-04-06 07:34:00
……想說上ptt不用翻牆
作者:
valenci (birdy)
2014-04-06 07:44:00服貿跟使用ptt fb youtube的關係？
作者:
as999 (.....  )
2014-04-06 09:30:00人在大陸，PTT直接連的，也不慢
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-04-06 10:43:00現在誰會用預付卡上網？你們狐猴有這樣lag嗎
你可以打中文嗎?我當IT十幾年了我都不擔心這種事，你擔心這種事做啥?
作者:
damy (哈哈哈)
2014-04-06 11:08:00上次去大陸玩，ptt的確不用翻牆
作者:
cc1plus (廢柴聯盟盟主)
2014-04-06 14:08:00這篇好蠢, 這麼低級的方法大概就是不懂網網的人才寫的出來
作者:
cc1plus (廢柴聯盟盟主)
2014-04-06 14:09:00網路這太容易被發現了, 就我所知, 目前的攻擊都是放在骨幹網路
作者:
cc1plus (廢柴聯盟盟主)
2014-04-06 14:10:00Port Mirror 也不會啟用 switch 上, 而是另外再加裝置不過這和服貿沒有什麼關係, 只要你出國就會被攻擊/監聽
作者:
joh (30分滅一國的匈奴)
2014-04-06 17:07:00對岸哪裡會要你的手機? 他只要你的軍事情報而已