[討論] 以邏輯分析來看服貿相關事件

作者: yiao (嶢)   2014-04-07 04:30:54
很多細節我省略去看(比如實際數字)
如果有需要指正的地方
或者是有任何答案請不要客氣
一、這次學運的訴求是什麼?
  反服貿、反黑箱、反草率程序
1.黑箱:30秒通過叫做黑箱
問:如果黑箱的話,「通過」消息怎麼流到學生手上的
 2.草率程序:30秒通過叫做草率程序(怎麼跟上面一樣)
問:請問一下是30秒走完整個流程還是最後一步
那整個程序是否要加上前面幾年的過程
在之前會議上說要逐條去看的是誰
常常在會議上打斷或杯葛的又是誰
那現在說整個過程很草率的又是誰
3.服貿:跟大陸一旦通過的話台灣會被統一或者經濟侵害
  問:如果我是大陸的企業家或中產階級,台灣有什麼利益值得我投資
    (註:香港本來就是回歸大陸&國際化又能發展金融中心的地方)
    如果我是大陸的領導人,佔領台灣到底有什麼好處
    (註:台灣有三萬六千平方公里跟2300萬人)
關於服貿我自己要論述一點東西了
今天開了之後台灣可以去大陸那邊投資
更重要的是能擴大我們的市場讓我們東西可以賣到對岸
就生產面要看發展但需求面絕對是增加許多
需求面增加會不會帶動經濟成長?當然會
假設我們今天不跟大陸簽能跟誰簽?誰願意跟我們簽?
想當年我們是亞洲四小龍之首→亞洲四小龍之尾→?
就算有人願意跟我們簽是否要再花個好幾年
比較近期能有消息的的就是大陸了
如果今年或明年再不運行的話
請問我們的基本工資1.增加 2.持平 3.更低(請想清楚再答)
各位呀 22K 已經是生活吃緊的一個數字了
真的有人忍心看它是更低的一個數字嗎
服貿這個東西比較像1.賭博 2.投資 3.其他
我個人覺得是投資 當然會有風險(並非穩贏不輸)
但是如果不投資 下場到底如何 大家真的想過嗎
那大陸今天跟台灣簽這個對大陸有什麼好處
1.多多少少會增加營業額
2.讓靠近我們的福建跟我們合作成共同經濟體促進成長
3.這點我覺得最重要,如果今天跟台灣合作
可以有很好成效的話可以弄成模組,還有籌碼跟更多國家談服貿
所以這邊我做個小結:今天去學運的訴求是否真的成立
二、佔領立法院到底要幹嘛?
  表達人民意見、讓人民有監督機制
 1.表達人民意見
問:這個東西如果不佔立法院,在外聚集千人以上靜坐,能做得到這點嗎
    那請問一下效果差異多少
 2.讓人民有監督機制
問:為什麼要選舉民意代表,不是要委託政治決議嗎
難道大家選舉出來的民意代表的監督力量不夠嗎
    如果今天大國要針對小國,這種條例出來擋得住嗎
    (同上)這件事情不佔領立法院能不能做得到?差異多少?
我跟許多人討論很久發現大多是這兩點
當然還有很多點可以提
但只有一件事是要佔領立法院才做得到的
那就是「讓立法院暫停開會」
有沒有這麼巧跟哪一群人的目的是一樣的呢?
 小結:佔領立法院到底要幹嘛?(強調語氣)
作者: yiao (嶢)   2014-04-07 04:33:00
各位 別再吵架了(唉)
作者: s410294 (暖囊)   2014-04-07 04:35:00
黑箱又不是指那個意思 難到有哪條法律通過又不公開要幹嘛
作者: dick5566 (熊與熊雨下蝕緻銦哯)   2014-04-07 04:36:00
服貿不是法條對吧
作者: john0421 (沉默使者)   2014-04-07 04:36:00
在這邊宣導沒有用啊 隔壁人這麼多才有用 前提是聽得進去
作者: maumausam (毛絨絨的爸爸)   2014-04-07 04:36:00
辛苦了
作者: gggg9999 (居九)   2014-04-07 04:37:00
基本上這裡的人腦袋都是清楚的,至於腦殘容易被煽動請去
作者: yiao (嶢)   2014-04-07 04:52:00
服貿條文很早就放上政府網頁了 我在剛放的時候沒看 誰有
作者: yiao (嶢)   2014-04-07 04:53:00
那邊通過了只是 讓行政院可以開始去協議(這邊大概都清楚)關於這個板跟G版產生情結 我感到很可惜 要吵成這樣嗎
作者: yiao (嶢)   2014-04-07 04:54:00
我上排文字針對現象感慨 文筆有待加強請大家見諒(汗)
作者: dick5566 (熊與熊雨下蝕緻銦哯)   2014-04-07 04:55:00
這次學運訴求是反KMT
作者: john0421 (沉默使者)   2014-04-07 04:57:00
這邊沒有要吵啊 只有看清楚這次"學運"訴求與用意是什麼
作者: yiao (嶢)   2014-04-07 04:58:00
我知道這邊沒有要吵 所以說表達有待加強(汗)
作者: yiao (嶢)   2014-04-07 04:59:00
少打一點(就是不修文) 所謂監督機制就是再多一道關卡
作者: dick5566 (熊與熊雨下蝕緻銦哯)   2014-04-07 04:59:00
這邊天天都在吵阿 只是理性很多
作者: yiao (嶢)   2014-04-07 05:00:00
這一道關卡 不會被有心人士利用嗎(比如賄賂) 民間派誰不也是一個問題嗎 真以為有機制就萬能嗎 作用是啥大家清楚
作者: yiao (嶢)   2014-04-07 05:01:00
意見不同的辯論跟攻擊性語言的爭吵差很多(大家知道我說什麼)

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