作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-04-08 09:57:42這次學運其實凸顯了令一個嚴重的問題 就是法院
以往國民黨怕被人罵 幾乎不太敢把手伸進司法院
努力維護所謂司法的獨立
所以一直以來 法院的判決都沒有受到人和的監督 包括法院自己的監督
即使是非常離譜的判決 頂多是上訴被駁回後重審 也不會有任何其他的檢驗
這個嚴重問題被大家叫了許久的司法改革以來改了半天也沒改出個什麼東西
事實上問題只有愈來愈嚴重
我們看到的是法官愈來愈大剌剌的直接以其個人自身的政治意識型態
偏頗的給予不同的判決 根本不理會過去的判例
當然 不應該遭受外界政治力的影響 但是法官自身的政治傾向卻嚴重影響判決
如何使法院能夠在不受外界的政治力干擾的情況下能夠接受特定機制的監督
是應該要存在的
然而即使是法院或法界的自我監督 也一樣會有官官相衛的問題
甚至會有法律學者和法官彼此師徒同學沆瀣一氣
人在法院外的講走體制外不違法 人在法院內的輕輕放下
這使得希望法院的判決不受外界政治力影響的目標
變成嚴重遭受相關人士自身政治傾向影響卻不受監督的情況更加嚴重
我覺得這是一個更需要嚴肅探討的問題
光是期待法官自身的潔身自好是不夠的
即使法官被抓到貪污收賄 過去的判決也不會因此翻盤重新審理
如何讓法院的判決不受外界政治力的影響下受到第三方的監督
但是又能避免所謂思想檢查而能以法論法的據實監督
我認為是極其困難卻又刻不容緩的
作者:
ryuter (旋光の輪舞)
2014-04-08 09:59:00太困難了.法官跟立委都是台灣政治難解的毒瘤
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:00:00同一樓，原PO說的的確是大問題，但沒更好的解決方式
作者:
alwayscat (NorthSeven)
2014-04-08 10:00:00第三方監督百分百會出問題，誰去監督第三方？
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:00:00立委還能不選他,吱吱法官無解
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-04-08 10:00:00年輕法官很大比例都是從台、政出來的 對照這次台、政法律教
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-04-08 10:01:00授的立場 應該就很明顯了吧....XD
作者:
akb49 (永和藤木直人)
2014-04-08 10:01:00命運三女神表示：
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-04-08 10:02:00很多很明顯的根本不管過去判例甚至刻意忽視部份法條的判決
作者:
ryuter (旋光の輪舞)
2014-04-08 10:02:00台政出來的法官意識形態超重.這些教授問題太大
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-08 10:02:00應該要連東吳都算進去
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-04-08 10:03:00最起碼要能讓法官的判決在既有的判例和諸多法條範圍內都能
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-04-08 10:03:00對 其實法律系在大學被洗腦後 幾乎都......
作者:
ryuter (旋光の輪舞)
2014-04-08 10:03:00看來司法要被這些爛貨把持20-30年
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-04-08 10:04:00別想太多了 一個貪污罪的"對價關係"就有很多種心證而監督司法改革的民間司改會 前任會長也很綠
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-04-08 10:04:00如果判決連既有判例和法條都不能自圓其說 如何服人？
作者:
kougousei (kougousei)
2014-04-08 10:04:00不可能
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-04-08 10:05:00請上訴到高等、最後法院 然後 老王就2016安全下莊了XDDD
作者:
ryuter (旋光の輪舞)
2014-04-08 10:05:00服不服人有差嗎?反正沒人拿這些法官有辦法
作者: rpkna (魂魄不齊) 2014-04-08 10:06:00
所以司法一直死去活來，是法官有色彩，不是有政黨干預
作者: Ferysis 2014-04-08 10:07:00
行政與立法 都不該把手伸進司法 但是信仰無法阻止
作者:
alwayscat (NorthSeven)
2014-04-08 10:07:00其實有法官法這玩意啦，監督法官的聲音也不是一兩天只是嘛....
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-04-08 10:07:00沒錯 行政立法都不應該把手伸進司法
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-04-08 10:07:00是的 F大說得對 媒體還可以干預一下 司法不該干預
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-04-08 10:08:00但是最起碼判決本身要能在諸多法條和判例間自圓其說不然法官想怎麼判就怎麼判 即使明顯違背部份法條卻也不受監督 這樣的情況該如何處理？
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-04-08 10:08:00但對綠營有利的判決 你仔細看 都是很有爭議的案子 貪污罪居
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:09:00等那些老法官死光後,法院就換民進黨開了
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-04-08 10:09:00多 違背判例的部分不明顯 / 至於這次的犯罪雖說很明顯 但法
作者:
alwayscat (NorthSeven)
2014-04-08 10:09:00違背法條的情況很少吧，有的話二、三審就被處理掉了
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-04-08 10:10:00對 不可能違背法條 你覺得會有差別待遇的 通常都是法律適用的解讀不同 也就是自由心證
作者:
alwayscat (NorthSeven)
2014-04-08 10:11:00是的是的，所以也不至於無法自圓其說，但旁人服不服當然
作者:
alwayscat (NorthSeven)
2014-04-08 10:12:00是另一回事。
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:12:00茶葉罐案件就是個例子啊那麼明顯的事無罪判的下去真的夠扯
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-04-08 10:12:00果然我非專業人士就會鬧笑話
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-04-08 10:13:00收錢非收賄XD
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-04-08 10:13:00但是問題是 為什麼會有這麼大的自由心證空間？
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:13:00雖然最後還是有罪
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-04-08 10:14:00因為法條為了涵蓋各種情形 一定要做抽象規範 (我國非判例法
說到底都道德自律問題,這一次學運就看出很多人為了自己的
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-04-08 10:14:00如果法律代表的是最後的公平 就不該有太大的自由心證空間吧
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:14:00不過不得不說說，這次張花冠判無罪的見解，014事件也有
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-04-08 10:15:00) 只要是抽象的東西 在涵攝事實後 就會有不同的結論
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:15:00拿來用，只是之前媒體可以狂炒貪污無罪，現在就變成還我清白，真是有夠扯的
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:16:00綠營無罪=還我清白,藍營無罪=中國司法
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-04-08 10:16:00當然會有一些判斷的標準在 但心證的空間一定會有
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:16:00法律本來就不可能定太死，一定會留很大的心證空間問題在於我們的社會太多為了政治什麼專業都可以拋
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-04-08 10:17:00想問為什麼 為什麼要保留這麼大的心證空間？
作者:
alwayscat (NorthSeven)
2014-04-08 10:17:00其實以歷史脈絡來看，司法剛成型時，法官是無多少心證空間的。
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-04-08 10:17:00只要有一個構成要件不該當 那該罪就不會成立
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:17:00問題在於我們的社會太多為了政治什麼專業都可以拋XD
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:18:00因為現在時代變化很快，定太死新型態的犯罪很難處理
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-04-08 10:18:00假設法律就是沒有心證空間 那才能保持所謂的公平
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-04-08 10:18:00所以 我們現在的司法制度 也是 利大於弊XDDDDDD
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:19:00判決沒有保留心證空間那是不可能的
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-04-08 10:19:00真的只能說「利大於弊」 其他無法解釋
作者:
Aswind (各自遠颺)
2014-04-08 10:20:00畢竟人非全能全知的上帝~~
作者:
alwayscat (NorthSeven)
2014-04-08 10:20:00其實心證的出現就是為了公平，看你著眼於齊頭公平，還是實質公平 XD當然讓法官心證是否就能實質公平，有疑問啦 XD
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-04-08 10:21:00這種攸關國家社會和平穩定的東西 不能光靠相信吧
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:21:00法官可以親綠,但不要搞些太偏綠的判決
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-04-08 10:22:00最最起碼也該有互相監督的機制
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:22:00看來法律系教授的表態，我對法官能維持專業超沒信心的XDD
作者:
tina1007 (L'appernti sorcier)
2014-04-08 10:22:00這次112法律系完全無下限啊 阿對 還有台北大學法律系
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:23:00法律系教授的表態，我對法官能維持專業超沒信心XD
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-04-08 10:23:00問題是大家都不是你肚子裡的蛔蟲 誰知道你的恥有多寬？
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:24:00D大，就是因為你說的那把尺，我在教授身上完全看不到啊
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-04-08 10:24:00既然是就事論事的法律 就該有就事論事的檢驗機制問題是我們看到的是現在全部交給法官自己道德自律
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-04-08 10:25:00就像這次 如果法官自己都主張台獨推翻中華民國他要如何維護中華民國的法律？
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:25:00n大，已經說過啦，你說的的確是問題，但沒更好的解決方
作者:
aljinn (Smokeless Fire)
2014-04-08 10:25:00現在似乎是大家覺得法律人偏綠居多 他們還是說法院KMT開的
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:26:00式了
作者:
aljinn (Smokeless Fire)
2014-04-08 10:26:00結果兩邊都不相信法院...這實在是...
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-04-08 10:26:00我也是一點都想不到更好的辦法 所以發文最起碼大家都想想
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:26:00大家覺得法律人偏綠居多 他們還是說法院KMT開的XD
作者:
alwayscat (NorthSeven)
2014-04-08 10:26:00教授和法官不能相提並論喔，老師不作怪，學生不來拜 XD
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-04-08 10:27:00最起碼讓大家意識到這個問題 或許某天會有人想到怎麼辦
作者:
guest001 (guest001)
2014-04-08 10:27:00D大，所以講學理的就可以拼命挑戰別人道德良知的下限？
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:27:00法官政治上可支持民進黨,但判決要公正(吱法官:誰理你啊)
作者:
Uizmp (黑袍法師)
2014-04-08 10:27:00動態標準的結果, 容易讓其他人不曉得界線在哪, 無從遵守法律
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-04-08 10:28:00是啊 現實情況是還不嚴重 問題是等嚴重了就來不及了現在的狀況就是凸顯出我們的司法系統無法處理這樣的狀況
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:28:00綠營收錢不是貪污,真是不嚴重啊,還有台灣人三女法官XD
作者:
ryuter (旋光の輪舞)
2014-04-08 10:29:00這樣還不嚴重?KMT被重判我會說死好.但是DPP呢?
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-04-08 10:29:00也就因此說明了系統本身不完備的狀況 是需要修補的
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:30:00KMT被重判我會說死好.但是DPP被重判就是中國司法XD
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:31:00法官婊kmt沒人罵,婊dpp一堆人罵,法官怕事當然選親dpp啊
事實上都有各"婊" 你怎麼解讀也是取決你的政治立場
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:33:00你看法官判阿扁有罪一堆人罵,判國民黨有罪幾乎沒人罵
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 10:34:00號稱避免社會紛爭,事實上創造更大的社會紛爭
作者:
jb12345 (阿瀚)
2014-04-08 11:33:00我只能說，就看這次這些學生怎麼判吧。衝進立院和政院，這
作者:
jb12345 (阿瀚)
2014-04-08 11:34:00可不是「立場」二字就能說得通了。
作者:
qwehaha (qwe0827)
2014-04-08 11:34:00怕負責又要站領法院就對了
作者: silveryfox99 2014-04-08 11:34:00
人家有正當性的呢XDD
作者:
jb12345 (阿瀚)
2014-04-08 11:35:00如果輕判，那就是開了個先例，至於後果多嚴重，應該不必多
作者:
jb12345 (阿瀚)
2014-04-08 11:36:00說了。
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-04-08 12:42:00怕負責又要站領法院就對了xd