[討論] 中裕新藥在藥明康德生產的原因

作者: Belladona (小魚兒)   2014-04-24 22:28:24
我已經好久沒有在BBS發表文章了,但身為中裕新藥的員工,
我想還是有義務來解釋一些事情。
關於ibalizumab製造的疑問,主要是為了解決臨床試驗藥品供應的問題。
一直到最近的臨床試驗,用的都還是Tanox在2005年的產品。雖然我們
持續以各種安定性測試確定其穩定性,但解決方式還是以生產新藥品為佳。
而且目前ibalizumab有四個正在進行或將要進行的臨床試驗,對於藥物的
需求量有其急迫性。於是一年多之前開始找CMO生產ibalizumab。
當時國內最大的發酵槽只有永昕的500L,相較於Tanox時代的2750L發酵
槽,有很大的差距。而且小發酵槽的產量低,蛋白藥物每個批次的生產
品質有一定可能性的變化,若批次間的差異超過許可範圍,藥品也就無法
使用。當時藥明康德(WuXi AppTec)已有2000L的生產規模,這是選擇
藥明康德的理由之一。另一個主要原因是:藥明康德許多研發主管和
蛋白藥主要研發人員是來自Tanox和Genetech,十分瞭解ibalizumab
(TNX-355, TMB-355)的生產過程。後面這個因素也使得我們只花了一年的
時間就能從開發進行到2000L的GMP生產(第一批次),第二及第三批次的
GMP生產正在進行及即將開始。
因應新藥即將產出,我們在去年底也銷毀了三萬多瓶之前Tanox留下的
ibalizumab。但原來在美國的PI-IND病患仍需藥物治療,所以就以WuXi
生產的新藥取代舊藥。更換新製程/生產廠製造的藥物須法規單位(FDA)
通過,所以就有這次的FDA通過藥物使用消息。
我們的新一代藥物,由於沒有和舊藥比較性(Comparibility)的問題,所以
選擇了台灣的代工廠商。原也是希望帶動國內代工產業發展及符合政府
政策,但合作到現在幾個月,還沒有進入開始階段,我就覺得我脾氣變得
很暴燥啊!
我希望在有限的時間和不影響公司政策和進度的範圍內解答大家對ibalizumab
(或中裕研發內容)的問題。中裕新藥的發展是同事們的努力!
政治對公司發展的影響性其實很小(少)。(這邊我刪去有關「瑜亮情節」的敘述。)
睡前補充一下:
政府的確有鼓勵生技上下游產業共同發展的想法。所以去年公司報稅
的時候,藥明康德生產TMB-355這部份本來有列在我們的投資抵減
項目中,結果就被國稅局刪掉了。理由也就是為什麼不找國內廠商做?
我們也沒有留下當時國內廠商沒有那麼大的發酵槽的資料/證據,所以
現在還在和國稅局纏鬥中。
作者: iefive (nomind)   2014-04-24 22:31:00
頭香~拉椅子看戲~
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-24 22:32:00
這樣就好多了
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-24 22:32:00
二推看戲 你們知道國內有外商藥廠的最新新聞嗎?
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2014-04-24 22:32:00
我想請教你們對ibalizumab這個藥主要的研究方向是clinicaltrial?
作者: payeah (大佐)   2014-04-24 22:33:00
到底誰是周瑜呢(惑)
作者: manfale (戰神 吱見愁)   2014-04-24 22:34:00
老蜜蜂吧 嗡嗡嗡嗡嗡嗡
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-24 22:34:00
靠夭XD 樓上這樣不就又爆掛了XD
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2014-04-24 22:36:00
m大這個 好八卦...
作者: iefive (nomind)   2014-04-24 22:36:00
版主手腳真快~已 m XD
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-24 22:36:00
話說政黑還真是各領域人才都有啊~
作者: payeah (大佐)   2014-04-24 22:36:00
我看不懂誰是老蜜蜂(囧)
作者: RamonJames (一切都事與願違萬念俱灰)   2014-04-24 22:37:00
XDDD專業推
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-24 22:37:00
老蜜蜂是誰阿?中研院那個?
作者: hazel0093 (heart-work.info)   2014-04-24 22:37:00
ㄎㄎ
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-24 22:37:00
且,生科&醫界的瑜亮情結哪有少過
作者: wwer0916 (wwer0916)   2014-04-24 22:38:00
喔喔喔 看戲 這比瘋吱谷有意思多了
作者: microball (無華之果)   2014-04-24 22:38:00
作者: sonatafm2 (人在江湖漂,哪有不挨刀)   2014-04-24 22:38:00
這個喔, 就要呼叫geosys過來討論了......
作者: payeah (大佐)   2014-04-24 22:38:00
該不會是.................難怪.....人家已經是山寨寨主了
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-04-24 22:38:00
老蜜蜂想不出來是誰
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-04-24 22:39:00
可以給個提示嗎?
作者: diefishfish   2014-04-24 22:39:00
中研院 翁翁翁?
作者: payeah (大佐)   2014-04-24 22:39:00
台灣學寨寨主
作者: tendency0814 (從心來過)   2014-04-24 22:39:00
政黑真是臥虎藏龍
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-24 22:39:00
蜜蜂跟最近放砲的是同一家吧
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-24 22:41:00
是我想的那個人嗎?可是宇昌案裡兩個人不是還合作力推嗎?
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-04-24 22:41:00
原來是院......
作者: payeah (大佐)   2014-04-24 22:42:00
不過周瑜跟諸葛亮也是合作過的..........
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2014-04-24 22:43:00
這裡才是八卦版吧。XD
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-24 22:44:00
樓上才知道XDDDDDD
作者: HelloLadies (HelloLadies)   2014-04-24 22:44:00
本版之前不是還有啥中研院院士的 他們老闆是誰啊XD
作者: cktmac (mac)   2014-04-24 22:44:00
專業說明給推
作者: geosys (流星)   2014-04-24 22:44:00
應該是老蜜蜂在宇昌案被小大一惡搞後反彈
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2014-04-24 22:45:00
請問g大怎麼被惡搞的
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-24 22:45:00
呼叫的geosys終於出現了!!!
作者: MajolicaYu ( 如夢亦如電 )   2014-04-24 22:45:00
推~這裡才是八卦版XD
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-04-24 22:45:00
geosys來了~(拉板凳
作者: geosys (流星)   2014-04-24 22:45:00
不過藥明康德是GENENTECH的子公司嗎?現在TNX-355生產權在GENENTECH手上還是中裕手上?
作者: geosys (流星)   2014-04-24 22:46:00
LM-52跟GENENTECH的關係是?有了LM-52,TNX-355是不是該
作者: geosys (流星)   2014-04-24 22:47:00
放棄,加速LM-52的上市流程?
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2014-04-24 22:47:00
了解了 謝謝b大詳細的解釋
作者: geosys (流星)   2014-04-24 22:48:00
gps0110老蜜蜂跟GENENTECH談的時候是為了設廠,當初何大一
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-24 22:49:00
我沒記錯的話本版蠻多生命科學的XD
作者: geosys (流星)   2014-04-24 22:49:00
和陳良博找上翁啟惠去跟行政院推銷是不是隱瞞了些資訊?
作者: TZUYIC (Celine LoveMeBackToLife)   2014-04-24 22:49:00
這種文章還是發在政黑比較有理性的討論。Very Good!
作者: geosys (流星)   2014-04-24 22:51:00
後來變成國發會只出錢,研發生產什麼都不在國內,老蜜蜂
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2014-04-24 22:51:00
所以本來翁是計畫要設廠?
作者: gingsow ((茶))   2014-04-24 22:51:00
所以已經拿到孤兒藥資格了嗎??
作者: wxlin1983 (七曜會)   2014-04-24 22:51:00
加油
作者: izzylife (喔...)   2014-04-24 22:51:00
政黑真的臥虎藏龍 XD
作者: manfale (戰神 吱見愁)   2014-04-24 22:51:00
中裕新藥那個 Tamiphosphor 就是老蜜蜂的東西啊
作者: gingsow ((茶))   2014-04-24 22:52:00
如果已經拿到orphan那的確有機會年底就取得approval
作者: geosys (流星)   2014-04-24 22:52:00
光頭授權蜜蜂去談的時候是要設廠的
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2014-04-24 22:52:00
懂了 感謝g大
作者: geosys (流星)   2014-04-24 22:53:00
翁本身的醣蛋白也需要很強的代工廠
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-24 22:55:00
所以其實是各懷鬼胎!?
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2014-04-24 22:55:00
解決了我很大的疑惑 如果本來打算要設廠我就理解
作者: manfale (戰神 吱見愁)   2014-04-24 22:58:00
還有啊,你們大概都不知道,陳良博以前是Genentech員工吧
作者: ufo15526368   2014-04-24 22:59:00
請問股票可以買嗎??? 謝謝 想發財
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2014-04-24 23:00:00
政黑真的變八卦版了
作者: payeah (大佐)   2014-04-24 23:01:00
股票的那幾句還是刪吧,會不會有內線交易的問題啊?
作者: Belladona (小魚兒)   2014-04-24 23:02:00
我們已經中止了Tamiphospher的合作及研發計劃
作者: jacksonli (街K)   2014-04-24 23:03:00
沒提到生技菩薩蔡英文 可信度令人值得懷疑
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-24 23:03:00
這樣真的好多了,也能知道進展到哪了
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-24 23:04:00
只是台灣怎麼沒辦法做2000L以上的發酵?
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-04-24 23:05:00
內行的知道老蜜蜂 在國子監就懂 XDDD
作者: geosys (流星)   2014-04-24 23:05:00
所以中裕正在跟中研院拆夥?
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-24 23:05:00
可以試轉八卦看看,如果有假會有人提出駁論
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2014-04-24 23:05:00
好多politics啊
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2014-04-24 23:06:00
不要亂轉.要轉的話原PO自己會轉
作者: Belladona (小魚兒)   2014-04-24 23:06:00
嗚嗚~我刪了..我沒有內線交易啊~
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-24 23:07:00
這樣算內線消息啦
作者: Belladona (小魚兒)   2014-04-24 23:08:00
永昕現在有2000L的發酵槽. 不過這又是中裕和東洋的....
作者: ufo15526368   2014-04-24 23:09:00
可是中裕每年都賠錢耶 還是觀看好了 ^^" 燒錢回收
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-04-24 23:09:00
不要亂轉+1
作者: geosys (流星)   2014-04-24 23:10:00
我看一些資料,TMB-360是TMB-355的改良,那怎麼跟GENENTECH會無關呢
作者: ineedadvice (authenticity)   2014-04-24 23:16:00
老蜜蜂XDDD
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-04-24 23:18:00
不用轉花果山啦 那邊人多嘴雜 這邊討論比較精彩XDD
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-24 23:25:00
尊重原PO意願,只是能澄清還蠻好的。畢竟台灣還是要
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-24 23:26:00
跟上進度,看能不能從中獲利
作者: c1951 (QQ)   2014-04-24 23:26:00
謝謝Belladona大的熱心
作者: gingsow ((茶))   2014-04-24 23:27:00
推專業解釋 單純的事情不要太多政治考量
作者: gingsow ((茶))   2014-04-24 23:29:00
很多事情真的沒像大家想的那麼複雜 每個決策都有其考量
作者: geosys (流星)   2014-04-24 23:33:00
多謝說明!!謝謝
作者: ycwangsteven (780330)   2014-04-24 23:48:00
說明辛苦了~ 超詳細
作者: ckuser (風建時代)   2014-04-24 23:50:00
作者: henrylinsj (henrylinsj)   2014-04-24 23:51:00
作者: setzer (setzer)   2014-04-24 23:52:00
推推
作者: yungde (龍生)   2014-04-25 00:01:00
作者: delavino (德拉.危怒)   2014-04-25 00:03:00
推詳細解說
作者: geosys (流星)   2014-04-25 00:09:00
仔細看了一下TMB-360和TMB-355的差異,不得不說如果中裕
作者: geosys (流星)   2014-04-25 00:11:00
如果沒有跟GENENTECH和BIOGEN先溝通過,恐怕將來侵害專利的官司不會少打,應該也會有一點競業同業的侵害問題
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-25 00:15:00
那宇昌案真是KMT為選舉搞出來的?
作者: geosys (流星)   2014-04-25 00:17:00
當年蔡英文卸任行政院副院長轉任宇昌董事長的時候,政界
作者: geosys (流星)   2014-04-25 00:18:00
學界的反應就是驚奇,不妥,旋轉門有道德的質疑
作者: geosys (流星)   2014-04-25 00:19:00
問題不是選舉開始,但是後來鬧大就是在蔡英文當主席選總統是沒錯,沒有人會否認
作者: allergy1115 (白天彼此明爭暗鬥)   2014-04-25 00:20:00
原來瑜亮是指跟老蜜蜂呀..XD
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2014-04-25 00:22:00
我也覺得後這隻藥可能會跟genentech有糾紛
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2014-04-25 00:24:00
應該是說這件事本來就有瑕疵 kmt選舉才拿出來炒作
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-25 00:24:00
的確有道德爭議,只是差點就掛了宇昌和產業.......
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-25 00:26:00
KMT下次別再玩這招比較好
作者: setzer (setzer)   2014-04-25 00:31:00
有人是不是還以為台灣真的是有了宇昌才會有生技產業啊? XD
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-25 00:39:00
謝謝原PO回覆,很有參考價值。宇昌在產業有正面支持
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-25 00:40:00
的形象在。它失敗對業界多少會影響氣氛
作者: manfale (戰神 吱見愁)   2014-04-25 00:42:00
唉,我一直認為這藥品的最大問題在於政府支出的錢和收穫不
作者: manfale (戰神 吱見愁)   2014-04-25 00:43:00
成比例,然後還有劫鏢南華,幫Genentech出錢併Tanox的問題
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2014-04-25 00:43:00
我自己覺得宇昌tmb355對臺灣生技的"研發"沒有多大幫助呀
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-04-25 00:43:00
沒有失敗啊... 主要是這個地方需要法制化而已
作者: manfale (戰神 吱見愁)   2014-04-25 00:44:00
甚麼旋轉門/道德瑕疵根本都是小問題,它對產業的最大傷害
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-04-25 00:45:00
南華跟中裕選擇走的路不一樣 不過南華不知道能不能跟中
作者: manfale (戰神 吱見愁)   2014-04-25 00:45:00
在於拖延南華申請,導致唐南姍撐不下去只好賣給Genentech
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-04-25 00:47:00
這個地方我也覺得很怪 不過原po不表意見 就別為難了XD
作者: manfale (戰神 吱見愁)   2014-04-25 00:47:00
國民黨當初在打這一塊時,整個陣腳都是亂的,劉憶如又眼殘出包被抓到小辮子,讓整個事情變成羅生門
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-04-25 00:48:00
可以說何也許是審這個案子覺得走研發機會更好 所以擋了
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-04-25 00:49:00
但是自己又跳進來參與研發的公司成立 這就...XD
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-04-25 00:53:00
發現原po原文有更新了 謝謝題供資訊 晚安 XD
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2014-04-25 00:53:00
lm52是何博士授權的?
作者: gingsow ((茶))   2014-04-25 00:56:00
再次感謝原po細心的解說
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2014-04-25 00:58:00
感謝原po提供這麼多資訊 有些以前不清楚的地方也更加明朗了
作者: blackphantom (phantom)   2014-04-25 01:00:00
謝謝原PO提供這麼多資訊,也祝貴公司能一帆風順
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2014-04-25 01:08:00
恩 我剛剛看了中裕的幾隻藥 走的都是跟人買授權再開發的路線 這樣的產業方向好不好見人見智
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2014-04-25 01:10:00
然後其實這樣也說明了之前吵代工其實沒必要 因為當初宇昌要走的路本來就不偏研發
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2014-04-25 01:11:00
生物產業很燒錢 沒有財力其實很難長久 臺灣一個小島該focus在哪個部分我也很茫然 就看未來能走到哪吧
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2014-04-25 01:13:00
再次感謝原po詳細和耐心的回答我的疑問
作者: ItsMory (睡,是一種幸福)   2014-04-25 20:11:00
原po你說『沒有參與那個時期,所以不敢妄加評論...』
作者: ItsMory (睡,是一種幸福)   2014-04-25 20:12:00
可是明明上一段又說行政暇疵和道德問題,不覺得邏輯矛盾嗎
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-04-27 13:27:00
先不論何有沒有惡意擋南華投資案 後來成為宇昌公司的股
作者: ysfang623 (芋頭(BOY))   2014-04-27 13:28:00
東和重要關係人 就已經有讓人質疑的地方了

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