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作者: musashi0839 (常山七次郎) 看板: PublicIssue
標題: [心得] 為什麼談論政治總是容易腦衝？
時間: Wed May 7 01:56:34 2014
我的專長是生物學，跟很多社會專長領域的朋友相較，
我的想法還是比較本能些，但人是社會性動物，某方面來說也是政治動物。
為什麼談到政治總是會牽動情緒，感覺好像是宗教一樣？
我歸納一下結果發現：
1.政治是跟資源分配有關
2.政治會影響到歸屬認同
既然牽扯到這兩點，其實就會跟生物性的本能有很大的關係
(當然這只是我的假設，還需要文獻來支持)
跟「資源分配」和「歸屬認同」這兩點有關係的，是屬於生存方面
對生物體的「適存度」而言是很核心的區域，
一個生物體的運作，在核心的幾項需求方面都是很情緒的，
很多時候情緒代表的並不是錯誤，而是一種早先於存在於理性的演化適應。
比如說看見猛獸會有恐懼的情緒，就會想逃跑。
看見可愛的小孩會有歡愉的情緒，想要親近，
看見具吸引力的異性會有性的衝動......等，這都是演化上的適應。
沒有這些適應存在的話，有時遭遇狀況還要用前額葉理性思考的話，
會不能及時做出該有的反應。
回歸到本來的地方，那為什麼藍教徒看綠吱吱或是綠吱吱看藍教徒
總是會覺得邏輯不可思議？？因為情緒已經先運作了，
所有的邏輯推理都失去本來有的依歸，你要怎麼去判斷事情的對錯。
這也是為什麼我們這裡在藍教徒眼裡看起來會是第三新花果山，
當非藍非綠的在看事情的時候，其實會發現兩邊都有很嚴重的錯誤，
但是因為現在政府被放到最大檢視，那就會更顯離譜大家罵得更兇。
所以在藍教徒眼裡我們這裡是第三新花果山。
但是實際上，這裡反服貿的也許會挺核，挺核的也許覺得護樹無關痛癢，
挺石虎的不一定挺服貿，挺五色鳥的不一定挺再生能源。
我覺得我們這裡很好，不過...
在做出判斷前先放下情緒，對大多數的人來說是一件困難的事情...
要是我們能想出一個方法，在藍教徒或情緒上來之前就先他體認到政府的錯誤。
也許就有招降它們的可能，不過這個方法．．．我還沒想到Orz
musashi0839 常山七次郎

真巧,你的觀點也適用於花果山那群吱吱耶

我一直認為跟一個反對「民主該包容所有聲音」的人

討論所謂的人類本性本能 是一件很愚蠢的行為

http://tinyurl.com/mkpw62n 老實講，我一直覺得跟這種

支持服貿跟核電但也支持護樹石虎跟鳥的路過

人實在沒有什麼好說的，因為情緒腦補總是走前頭當「反民主」成為一頂帽子的時候，是否反民主都是個人

結果大部分反服貿的也反核也包圍中正一也支持台獨

政黑的板眾不也是挺維護國家主權的

你說的根本就跟現實不符

原 po 只是把別人套進自己的框架裡... 這裡大部分是右派而

而跟一群在搞女巫獵殺的人我真的不知道要談什麼好

有些人是先決定要支持/反對某政策，才決定支持政府與否

談應該用什麼方法來執行火刑可以讓對方慘叫的比較淒厲嗎

但是花果山的基本上是先決定要反政府，才決定要反政策

不是藍... 說更確切一點, 政黑的共通點是思想偏右派, 而非藍

噢對，比較起來，女巫獵殺看起來比較像宗教信仰沒錯=P

所以誰來定義民不民主 只有您認同的聲音才民主嗎？另外既然你也一樣有政府就是錯的大前提 那也理性邏輯不到哪去吧

黃智賢都說了阿 他們信奉台獨教

應該說蛆蛆是經濟議題右派，吱吱是種族主義右派(假左

而期望國家穩定的右派看不慣學亂也是理所當然的事

所以說提倡政教分離的人真是個違反人性的蛋頭學者啊

然後按某些人的定義 這叫做反民主 =P

而且什麼叫做政府的錯誤 如果政策不合你的意就叫錯誤

當您只瞭解自己, 不瞭解別人時, 您當然無法得到別人的認同的

當"民主"竄進政教分離的真空成為新的宗教 完全沒比較好

這篇的說法是高空中的高空了，人要能夠抽離情感來思考，那可能是非常強大的進展。不論是如何的邏輯都會有情感參雜而且無法避免，並非

政治上獨有，因此要求佐證、科學、事理與確證。

我怎麼覺得這只是因為邏輯說不通所以推給情緒......

其實一方面來說算是吧？

我對民主的解讀是「永遠有一半人反對我，但我支持他們」

反正現在就是睜眼說瞎話的「選票選出來的獨裁」

說你獨裁就是獨裁 黨意就是黨意 反民主就是反民主

你可以把吱吱的主張和極右(新納粹)和極左(共產主義)比對

就會發現各種驚人相似，是左派的皮包著極右的骨

不要苛求吱吱，左派右派這種東西他們自己也搞不清楚號招用的是理想。

又每個人，也許情緒比較快好了，但現在的問題是人家和你們

講邏輯你們和人家講情緒，我只會覺得WTF，不順你們的邏輯就是沒邏輯?囧

那我問了，什麼叫做"他先體認政府的過錯"？

我觀察吱吱反串成蛆蛆老是裝不像（蛆蛆反串比較像一些）

你要對象在發起情緒之前先感受你希望他感受的情緒？

表示反串失敗的吱吱缺乏正確觀察到蛆蛆想法和理由的能力

然後再藉由這個「體認政府的過錯」的情緒下也許悔悟

就是非常引人討厭的「你們這些人要覺醒當一個台灣人」

的說法拿幾個生物名詞包裝一下而已

這麼說吧，如果只是討論這麼一個思考的現象我很歡迎

但是站在"超然立場"上來要其他人去"體認"則非。

如果連「尊重別人的自由思考」都做不到的話 憑什麼對著

我覺得您內文講的內容好像沒有回文這麼學術專業XDDD

我只看到藍教徒會反對我們是因為他們情緒跑的比邏輯快

至少我認識的大量吱吱中完全沒有任何人能正確理解蛆蛆XD在不理解別人的狀況下，更不要談說服了。

所以又出來"崇高的理想"了，這不是露出情緒了嗎？

所以你就不是情緒跑的比邏輯快？我們真的物種不同喔？

你自己都站好絕對立場了還有什麼好說的呢？

你這套用在猴子身上更貼切

蛆蛆想不通蛆蛆背後的理由判斷，就直接抹黑造謠矮化蛆蛆

吱吱 打錯orz

唉，你的立場這麼"崇高"又遙不可及，談什麼邏輯思考?

吱吱：眾人皆醉我獨醒

也許懺悔？也許悔改？也許轉變？也許轉性？

不過待在同一種聲音裡太久會慢慢失去看到別的世界的能力對於已經看不到別的世界的吱吱 待在自己的世界比較幸福

八卦一堆看標題就按2

跟政黑比較一下 是誰較容易受情緒主導？

吱吱：沒有2無以言

看到一直轉噗一直企圖覺醒別人的朋友 都覺得他何苦XD

你沒看到花果3山板主來這沒有2講話都顛三倒四了

是啊 Heinrich Kramer當初也主張女巫要「被說服」「教

化」呢，只是大家是什麼尿性，我想歷史書上都有血

也許真的不是想說服，正確應該稱為「傳教」吧。

講白了就是價值觀不同，我不再是年輕的猴島小英雄。

我是609吱吱，可是我反反智、反造謠ㄟ(￣▽￣ㄟ)

吱吱傳教都先侮辱他人信仰就算了，居然還不允許無神教。

宗教的本質也是人心，你窮究內心應可以略得一二。

很多溫和不表態的人最怒的是被罵順民奴性專制幫凶等等

一個政策絕對有人覺得有對有錯? 為什麼一定要用您的觀點來看呢？另外中國不民主跟政黑有什麼關係 如果您一開始就把藍跟中國畫上等號那你何來邏輯可言？

前面才說先說你們就是不正確的出發點

後面開始"你們""你們"藍教

歐，藍教、殺光、轉性，你現在是不是很情緒化呢？

您本人證實了情緒跑的比邏輯快的論點，謝謝您熱情分享XD

一個傳教失敗的綠教徒 還是回花果山吧

挺藍的理由偏向實際/國際/經濟的理由，沒那麼虔誠或熱血

「除非今天藍教發起一個殺光支持民眾的運動，不然你們大概

永遠都是藍教徒。」這句看不懂...

如果有天覺醒了 歡迎加入政黑 再拿這套反攻花果3山

這篇後面開始露出情緒化的狐狸尾巴了，討論只是浪費時間

一開始就拿熱血信仰理想的框架來套，自然溝通就有問題

再次證明，錯都是別人的錯，吱吱不會錯的真理 感謝分享

也許他想表達除非政府直接大屠殺不然我們不會「覺醒」>.^

嘴上說著「我只是給你們看看」卻沒發現臉上帶笑。

一開始就說啦 跟獵巫者要討論啥 火刑技巧嗎? XD

「18世紀的80種刑求方法」之類的？

最愛做夢的 居然批評別人醒不過來？xD

前面還裝一下中立 後面吱味一直露出來 太失敗了

殺光之類的詞都出來了，還能談什麼

「我是故意的啦!!」「哈哈哈!!!」(失落的離開)

沒關係啦，哪天看破宗教發現現實之後政黑還是歡迎他們XD

快找找有沒有不停旋轉的陀螺！

嗚阿......大洞......這補出個大洞出來了。

先學會尊重兩個字才比較好談吧...

原先假設：挺藍教是因為資源分配與歸屬。

那這套應該先拿去八卦推廣 他們是最不理性的一群

怎麼推到這來了？

毀了原先假設 所以原先的支持者散逸......這是啥鬼

吱吱的情緒要爆炸了 大家下手輕一點

好吧，我應該說我連內文都看不懂（呆）假設前提就很...

殺光說法拿來套吱吱如何呢…

再說，一個已改變原先性質的物體還能視為同一個嗎？

不過可能也是被22222 國家都要滅了 還理性什麼？

人家來這邊扮超然，你們卻一直啪啪啪啪啪，這樣對嗎？XD

綠在ptt很少受到和藍一樣的被反對壓力吧，環境不同。

你沒有情緒會在這裡回應？這個根源就是情緒阿！！

待在多數舒適圈裡，思考反方意見的能力衰弱也很自然

http://tinyurl.com/l9dy6ph 經濟學人定義的學生用不民主手段來表達訴求

泡政黑也會有類似狀況但還好一出去就能接受被反對修煉xd

不要說思考，連沈著回應反方的能力都....

並不是因為藍綠反你的，而是你的訴求太可笑而反的。

墨綠的在本板會遭受飽和性攻擊唷...

講得一嘴邏輯 看幾篇你在八卦的文我看是沒必要討論了

嗯...所以說因為跟生存相關，要把蛆變吱必須讓他們的生命受威脅?這樣解釋對嗎?

什麼扭轉天龍國的版，閣下身為版主想必是相當認同那個概念

那就是一種情緒阿，你"喜歡"，你不只不排斥還積極做

對吧？我就覺得這概念頗呵不是因為藍綠，而是你想改變他居然是用這種天兵的方法？？

只是墨綠的回山上一樣會自我解嘲這邊是糞坑,一起取暖

才是王道,然後等到四年一次的大崩潰才會驚醒一天不過反之亦然就是了...=w=

可能阿，為什麼不可能？你的邏輯推論來說不可能而已

如果閣下閣頓悟就這種程度，我認為還是別出來嚇c嚇症比較好

樓上,2012已經示範過了,那一天山上猴群都崩潰光了,輿

如果你的例子是老軍公教，那麼時候到了就不會投了順便說一句，你的「它們」想必是刻意的，讓人感到不愉快

論被蛆蛆們把持了快24小時,但崩潰完又故態萌發

你的基本是政治，人只是政治勢力下的一些依附者。

你如果要說連=舔共(用一個詞替代)，那柯就等於腦殘，舔共vs腦殘，這實在是不好選。

我指論述上，政治比人地位高，而民眾只能服膺其一。

那自然不會有所改變直到政治勢力消滅為止。

那我只好回你,你在這邊3/24到現在只有29篇文章,確實是來玩的,不過大部份時間在幹嘛,自己心裡有數吧

當然是腦殘，不然怎會有愛滋柯這件事？連本質學能都幹不好我還期望你跳領域來搞政治？

情緒還不是分配過程累積下來的 拿掉? 經驗怎麼拿掉?

情緒性腦殘不一定是智力腦殘,你正在示範你文章的內容

這要幫柯說句公道話，器官移植這事根本不是他的本職

對於選政策/選利益而不選黨的人來說改變立場沒那麼難。

阿，但是又想接，然後又搞砸了。因此他搞管理...我怕

而且你要一個正常人去把賭注押在一個隨時隨地會發神經的人身上，是否也太過於強求了？

只有更多腦殘事，他真的應該回去他的辦公室好好過。

包容與否是你的責任，版風要帶到「黨工」「領500」「圓仔射精」「反民主」這是你的問題。

我一直認為政治立場就像宗教，要改變立場及其困難

我職業軍人？哈哈~~社會底層的就是都這種思維呀。

自己文章就在搞獵巫 一個板自然就是這樣跑 天經地義

這倒讓我想聽聽你對於愛滋器官事件的清楚說法。

原PO早點「頓悟」是件好事喔XD

真的......拜託他高抬貴手，管理給別人吧。

超然的叫大家作額前葉切除手術 怎不叫吱吱作一個來看看?

沒打算＂喚醒＂各位 ＜-別來這種自以為高人一等的說辭好嗎

廢文

政治沒有絕對的對錯 你玩你的 我搞我的不是很棒

「真的」黨工啊，被指稱領500 黨工 圓仔射精 反民主的哪些是被確認「真的」是黨工？還是又是個女巫指控？

閣下工作滿爽的跟我比起來也是.....呵呵~~

招降 ... 你吃飽沒事?!

我對於公共議題說真的很包容，我在這裡不止一次的說社運是一個很好的發聲口，我也很支持體制內的社運但是我無法原諒用造謠欺騙罷凌的方式撕裂人與人的信任

甚至用這種方式牟利的人

很不幸原po正好是這種人。

因為這根本就是不相信對方有獨立思考能力 把人當白癡這就是為什麼宗教可以吸納那麼多人 也製造出那麼多敵人

還有把潛水的當白癡…

嗚喔～所以說黨工在假睡，想讓他們甦醒只有砍500 對嗎w？

講不過就指別人職業軍人，其實還頗呵，不但言詞中充滿對這

話說一樣是墨綠吱,qn發的和這篇發的受到重視程度完全

職業的偏見，另一個層面似乎只要跟他意見不合的都叫職業軍

腦衝？整天在撕裂台灣 分本外省 18%的不知道是誰

我經覺醒者認證有兩個500 給你砍一個 不怕

潛水的殭屍需要五百 [500]ㄟ(￣▽￣ㄟ)

時間帶與護航眾的因素吧？

說不定是因為qn是女孩子的緣故

不用辯解謀到什麼利？看你那個版就知了還要解釋呀？

先去看自己版上覺醒者啦 還喚醒各位咧

聽說是女神？

qn也是崩潰呀，跟原po一樣，一旦輸了就把人歸為某個群體。呵呵，開始扭曲職業軍人說法啦？有沒有這麼沒用的咖小呀？

你以為嘴巴唸唸有詞:我覺醒了 的人 就是醒的喔?

看到「不就ＫＭＴ」就...原PO好清醒啊wwwwwwwwwwwwwwwwwww

我看他才是睡的最沈的。

KMT?為什麼我身邊罵18%的都是吱吱？

@ArmorKing:有人跟我說過，假睡的人是喚不醒的。 XD

一個是正常世界 一個是充滿鐵絲條的裡世界 很合理(?)

只差沒說馬囧的錯了ㄟ(￣▽￣ㄟ)

沒看整天說夢話的啊?

你當然要說不懂呀，不然你這反擊這麼脆弱，我都覺得癢~~

我是人我超清醒 不要誤會我不是針對你 我是說在座的各位

都是裝睡的人類未滿

逃喔？才剛開始而已咧。

才一支黨工也拿來說嘴...DPP不是有前版主？出來當議員了

超偉大的情操啊 南丁格爾都要自嘆弗如啊

我好想知道如何才是均？還有軍公教不是鐵蛆這件是誰都知道

大概有人把高閔琳、高嘉瑜這票人當義工吧。

這就是逃啦，我還跟你約幾點咧，你這新來的喔？哈哈~~

不均？DPP執政時當政怎不弄成均？ 呵

前法務 前板主 前新聞部長 都跑去選議員啦~都代表DPP

真可憐還要上班，再講下去會不會又相對剝奪感出來了。

因為感嘆自己身上的資源太多 只好一邊繼續拿一邊大聲罵

怎麼可以忘記前站務站長王威中呢

吉的啦~~~~

才三點五十就在喊累？台灣公務員戰力這麼差？

我記得曾經媒抗的版主是某前立委弟弟 這一定是誤會

這位弟弟一定是自己覺醒的

又貼職業過來了富二代？我要是有富二代的起點，那你這下真的連我的影都摸不到了。

又把人打成富二代 呵 根本

這算自己跌進自己的坑嗎ㄟ(￣▽￣ㄟ)

就閣下這種人來說的確是好事，畢竟想擁有又沒能力嘛。

嗯，有錢又如何？還不是給我電，科科。

住彰化很有錢的我倒想討教討教....呵呵

竟然閣下家滿有錢的，怎不拿出來把資源均一下阿

連自己的本業都做不好的，就不要再跳領域了！

電你當然有理論基礎，前面就講過了，用這種天兵方法，大概就是害死其他人事情也沒完成而已。

原來這就是清談精神啊

何況閣下整篇文在那情緒怎樣的，現在好像....坑是自己掉下去了，好啦回去取暖吧。

→ musashi0839:去那邊戰的好累喔 他們不是人類可以理解的[心得] 為什麼談論政治總是容易腦衝？哈哈~~我該說施主你這要問你自己剛在崩潰啥嗎？

我就說大大們行行好，讓一個星期不要出手修理人就好一個星

期就好！口以嗎？

就立場不同阿 吱吱也覺得八卦版很好 講了一篇有講等於沒講

不甘願啦？這種說要走又不甘心要回來挑的很多呀。

晚安了各位，明日再過來發文<--->抽個菸再陪你聊一下好了。

"他們不是人類可以理解的" 是甚麼意思啊?

PublicIssue深思熟慮？這笑話想挑戰今日最好笑嗎？

他們不是人類 可以理解的

你們是人類 那我們是......? 這是你拿掉情緒的說法?

從你生物學的專業看來 我們是甚麼?

[討論] 割闌尾,一週內達成!! <---深思熟慮呀。

ssnlee ：一旦輸了就把人歸為某個群體。＜所言甚是！

少來這套，戰我你也沒那個本事現在問題就出在你不甘願罷了

職業軍人＞富二代＞不是人類。這應該究極進化了

musashi0839:去那邊""戰""的好累喔<----我知道讀生物的苛責你中文不好是沒啥意思，不過字面上都這麼說了，你來這又說不是，那我該把你在那邊三點多說的話當真還是你現在不甘願

比在台400年進化成新人種快多了

在那耍寶的話當真？

你不理解因為你視版友為一個群體 會因為構成不同帶出不同的

風向 今天崩潰的人多 黑特文多 今天反智的人多 反智文就多

05/07 03:51 <---現在才4:19咧！你老兄會不會記憶損的太快

推文都你自己的，來這裝不好吧？

喔~~那是怪我嚕？

推個文漏洞百出 說有黨工又無視DPP有人代表DPP參選

這又不是我拿刀逼你寫的，還要推到我這來喔。

真的在這島上的人民不能再互相仇視了，這樣很不好。

我有仇視你嗎？我只是比較想知道兩邊說話模式不一樣是那招

你是指哪兩邊？

而已，何況小弟這職業軍人+富二代+不是人，那配當您這彰化

是說在P板的發言喔　我是真的覺得在這邊被鬥可是我也不想跟你們鬥

不過小弟我高搫不起大大呀。

剛剛猜測您的職業 要是惹您生氣了我致上最高的歉意

其實我家也還好啦 說到資方也還不至於 就比普通人好所以s大 我是真心希望啦 大家可以互相交流

交流是好事 多了解是好事

我那有氣呀？大大你這麼說就不對啦，我身份這麼多變，神秘感很夠呀，再說奇怪了我說什麼話都有人覺得我生氣是怎樣呀?

看上頭回文完全不像不想戰的樣子...（繼續下潛）

用『!』太多有人說我生氣，用另北這助詞也有人說我生氣，語氣太重也有人說我生氣，叫大大還是有人說我生氣，我大概是

純情吱吱俏蛆蛆

全政黑比德州人還動輒得咎的男人了。

大大我就說你這朋友太高級了，我交不起呀。

請您也保重身體早點休息了 明日再來政黑推您的文

還真是趣味，來個一擊脫離，有錢人這麼威了，我還真不曉得

前面是在嗆啥的，好奇一下兩邊推文這麼的.....雙面....不對

是因地制宜是怎樣而已。

廣納想法這東西，我論是閣下應該加強才是，畢竟彰化小的我

三十餘年來似乎是納的非常的多，想溝通麻煩高級兄別用qn那

套，講不過來個標仔貼過來，這種溝通之道恕在下道行不高，

尚未能理解這花果山式的溝通法，視野的話麻煩閣下如果真的

一開始說我們是反民主，接著說要來交朋友，閣下的邏輯真是有問題，我們不爽吱吱就是不爽這群自以為是到無法無天的人

不行，去插個眼，不要自己玩那招，馬上就在另一邊自婊給我看，我地圖上眼插的多了，想不看見都不行，這不該怪在下多

我爬前面的文章都好好的 怎麼轉篇自己的文章就被focus了

嘴把你的笑料弄來這參觀比較吧？講錯話也沒什麼，誰沒講錯過？只是我這個人比較喜歡一致性呀，不要在那邊說人家不是

人，來這又這樣，違和感太重呀大大。

這種事小的我光想就很難過了，沒想到閣下不愧為網路上的大大，做起來完全就是不是一個檔次可以形容的。

沒這麼嚴重啦 就時空背景不同 在主場要客觀 到客場主觀

自認民主卻譏嘲反對自己意見的人是“反民主”，明明是民

意是少數卻時時腦補自己是多數，再回頭幹暴那些反對自己意見的人，無關藍綠，我覺得這種行為叫做幼稚，跟小學生吵架同等級。

喔~~那就是怪這裡不能讓你顯出本性只好因地制宜嚕？那前面那些推文我是看到鬼呀？

這些__就是喜歡到處挑釁, 順便拿"中國"挑撥離間.

搞不出新招, 我上批踢踢嘴砲攻力倒是有提升.誰跟你交朋友..笑死.

每天上批踢踢打地鼠, whack a mole XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

我只看到ㄧ個說KMT撕裂台灣的人拖職業家世來說嘴...難不成是KMT派來的?

闖進別人場子來教訓別人還交朋友? 誰跟你朋友.

在自己家裡說這裡都不是人，來這說要跟你交朋友，這朋友誰敢交呀？

在自己家裡說來這戰的很累，來這說我不是來戰你的，到底那句是真的呀？

DPP檢討選民那套在這篇一覽無遺

全程只花了約半個小時做的轉換，我突然想起一個笑話，華盛

頓砍了櫻桃樹，他老爸為什麼不馬上扁他，是因為他誠實還是因為斧頭還在他手上呀？

不要說大家只會酸你，你要不要先把斧頭丟掉呀華太師。

原波要多聽聽ss大大的"諄諄教誨"

又是一篇裝先吱的吱吱文..自以為是的打高空..真的滿滿都是 公民要覺醒的尿味

招降？ 先派正妹過來才有可能

講了一大堆要用理性不然用感情會偏誤，結果最後一段竟然說

藍教徒或情緒上來之前就先他體認到政府的錯誤。然後最後竟然說自己也還沒想到。哈哈哈

吱吱可悲真的很愛同化別人 有自己的想法也不行

我也學生物呀，我修過心理學、動物行為，讀過這些東西再去看社會學政治學理論不會那麼陌生，你也可以不用那麼牽拖到

本能，所謂本能大概就是看到裸女就睪丸當大腦用

這跟心理學比較有關吧，生物學？

自已為到一個極致

讀生物學被污名化了真倒楣，如果你真的抓到確實政府缺失

你大可來政黑開無雙一夫當關萬夫莫敵，打遍政黑無敵手

為什麼你想不到招降政黑的理由？因為你抓不到確切的缺失也因為你知道自己的理論缺失更大，怕跑來政黑反而滿臉豆花

講半天情感先於理性的風險，結果自己早就中了「歸屬感」「我們」這裡很好，我們是指誰呀？

推原PO態度很好～好的開始。

Geo大講到咱想表達的 但為何一堆學生物的還那麼理盲?

對呀，學過生物還會支持小英真的讓人無法想像，屁股都被

民主也不該包含推翻政府的聲音阿，要不然每個政府都等著被推番就好？

我有異議，為什麼樓上你們認為學生物的就該理情？

不同意rucca,選擇也應該有推翻現況建立新政的選擇

說錯，推翻國家

你們要推翻國民黨就快用選票制裁但搞台獨推翻中華民國，那就革命吧。

民主是投票選擇政權施政方向，即使變更國體也得循民主程序

不要用啥修憲公投來推翻國家，根本笑話。藉由這樣建立的新國家我第一個站出來推翻

有推翻現況的選擇，但我想大部分人支持體制內投票選擇願意支持推翻既有政府(不僅是執政黨)的人佔少數

搞台獨能用體制內投票？那台獨後我第一個用體制能投票推翻他

尊重這種多數也還是民主吧..

這樣有沒有看出台獨邏輯的謬誤？

好慘 凌晨被戰 早上還被鞭...話說他有放話說今天還會來唷

當然相對的政治動盪以及外交困境就是這民主的代價囉

革命也未必要流血，和平革命沒聽過？

沒聽過。

結果搞台獨的自己怕到不敢搞革命，這樣台獨個屁？

閣下能舉個和平革命最後有好下場的來聽聽嗎？

快看東烏克蘭那篇新聞呀， 民主代價來囉

要和平革命投票又怕投不過別人，要真動真格的又沒種，有人能說一下這該怎辦嗎？

東西德和平革命，英國光榮革命，沒聽過？

這些都不是公投喔真動格沒種的是台獨份子吧，一天到晚只敢喊體制內推翻國家

「你們就繼續信藍教下去就好了」？

東西德和平革命，搞的現在西德生不如死，成天靠北靠木要叫東德人滾回去！

真的假的 東德人那麼可憐~~

英國光榮革命你是有軍權是不是？你搞笑呀？反串哥是懶到自己不會去查了嗎？

http://www.open.com.hk/old_version/2006_2p76.htm <-吱吱

觀點，不要說老子老是欺負你這軟腳的。

吱吱不要給我拿來講統一時這個東西德觀點就拿出來講，現在講和平革命時，就跟我說這個不算數嘿，不要這麼雙重標準。

摁 所以統一不見得是好der

看吧，就是跳針統一了，說好的和平革命咧？呀不是很好很高級？這時候就只能講統一不能講和平革命啦？

還有另北沒跟你說英國光榮革命開啟英法第二次百年戰爭<--史

學家觀點，和平革命？我們都超和平的只是後面再開殺而已。

而且這只限英格蘭，愛爾蘭和蘇格蘭打的爽歪歪就是無視掉了~你還真好意思講呀！科科。

大家都知道要客觀冷靜，但客觀冷靜對政黨不利

publicissue板是公共議題板還是反政府板還是特定社運板？

我支持一貫的標準 沒有當官挺開發 下台反開發這種事

更沒有護石虎 八色鳥完全都不提這種事

廢話一堆，要說服藍教徒最快就是找綠吱吱出來辯論。

如果綠吱能用辯論打臉，那很多人自然會轉向。但是從服

貿到核四，有反方敢出來嗎?蘇光頭、鄭法輪功怯戰服貿

辯論，當然也包括立法院的學匪。馬冏要公開對談，從

凡廷二人組到黃國師，哪個敢去總統府辯論?還不是只敢

靠人多鼓譟。反核更不用說了，反方前幾天已經被電爆到現在流言終結者找一個多禮拜的反方竟然只找到aloba

幾萬人上街、7成民意支持找不到一個能打的。證明什麼?這就是因為吱吱根本被情緒左右，欠缺基本的邏輯。常常

因為一堆造假新聞、謠言而隨之起舞。真正要以辯論捍衛

自己論點的時候又縮掉。祭小央:辯論治國，凡廷:沒同意

我們要求之前不談話。各種避戰打高空的言論在過去兩個

越層出不窮。原po也算是花果山之王了，面對現實吧。去

面對用DPP一堆議題反馬，卻無人敢辯論的窘境。

革命，什麼叫革命，革命就是革掉某個人或是某掉個國家體制的命，所謂的和平革命只是以相對沒死那麼多人達成目的稱之，但是還是有死人啊，去看看世界的革命史吧

我認識一堆學生物的都覺得小英是媽祖

在下一直很納悶這問題 學生物的為何都超捧媽祖婆....

我也不懂。不過我是出了國才學生物的不知道有沒有差

個人對吱吱最不爽的是他們連自己的言語正在侮辱自己的朋友都察覺不到。已經被自以為的正義感徹底洗腦，對於他人的苦痛只會用扣帽子來推卸責任，吱吱會說他們造成的不幸都是政府或是受害者的錯勒。

情緒比邏輯快又不代表人沒有理性論述能力

各種認知 行為的心理理論都在研究或論述怎麼暫放情緒更別提宗教哲學的修養 所以提出這個事實跟人類無法跨過情緒溝通的結論八竿子打不著啊

不過光說講政治容易牽動情緒 用這角度看是說得通的

但若要講某方不能跨越情緒 另一方就能 那又更武斷了