[討論] 沒有人不做的工作,只有出不起錢的老闆

作者: mstory (m的故事)   2014-05-16 12:24:50
看了就好笑
人才就是要訓練的
又不是每個出來的學生就能當即戰力
而且通常學校的規劃的課程大部份本來就不是依企業為主了
如果企業要人才
本來就要訓練
不是問說我開的工作你做的起來嗎?
不知道是那裏的慣老闆有這麼白痴的
連訓練人才都不會
就只會問人家你能做嗎?
而且人才訓練起來
本來就要花心思想辦法留人才
台灣很多老闆都恨不得壓搾光員工的時間
完全不肯給加班費
然後福利不肯給就怪台灣沒人才
又要質疑別人有沒有能力
台灣的慣老闆還真不是普通的白痴
慣老闆不會檢討自已的管理能力
就只會質疑別人的能力
難怪台灣的慣老闆會被越南人砸
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-05-16 12:26:00
對啦人才需要訓練,但你來我這練我還要給你高薪這是那招?
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-05-16 12:27:00
奇怪你說學校練不出來,我就學校練出來的,不會又一個不如慣老闆的吧?
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-05-16 12:28:00
學校沒練好,是學校給的學費太少嗎?
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-05-16 12:28:00
對呀,練完就走人,那你也看練不練的完?你會不會把世界想的太美好呀?
作者: kim123boy (秋風五丈原)   2014-05-16 12:29:00
m大,老實說,剛出職場什麼都不會要跟老鳥一樣拿全薪,
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-05-16 12:29:00
等等,是學生教學費給學校,這種模式難怪學不好
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-05-16 12:29:00
那你來這練,拿跟熟手一樣的薪水,我怎麼跟熟手交代?
作者: Asasin (Assassin)   2014-05-16 12:29:00
去學校學不到專業、也做不了研究,去學校幹嘛?
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-05-16 12:30:00
真的是為爭而爭咧!出來工作都有師傅和學徒價了,你老是?
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-05-16 12:30:00
我想要改成學校一個月給學生五萬,讓他好好在學校裡學習
作者: kim123boy (秋風五丈原)   2014-05-16 12:30:00
你進去產業裡面,還要有人帶你學習,老實說不能只從$$下
作者: Asasin (Assassin)   2014-05-16 12:30:00
出來要公司給你職訓也要看有沒有潛力
作者: hakkacandy (...)   2014-05-16 12:30:00
現在有一種好招叫做研發替代役 讓你爽爽用三年
作者: MATTANDLOLI (matt)   2014-05-16 12:31:00
我覺得啦,沒有即戰力薪水低應該也是必然的吧。現在除
作者: kim123boy (秋風五丈原)   2014-05-16 12:31:00
等出去以後,發現什麼都不會,什麼都要開口拜託人家教
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-05-16 12:31:00
沒當過老闆,自己想像一下不行嗎?
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-05-16 12:31:00
真可惜還沒倒,讓你失望了,證明你又錯了
作者: LayerZ (無法如願)   2014-05-16 12:31:00
看看國外大學學費,再看看台灣大學學費,還有不少人是父母
作者: LayerZ (無法如願)   2014-05-16 12:32:00
繳的..出來的人沒戰力意外嗎,有戰力的人也不會來吵22k..
作者: Asasin (Assassin)   2014-05-16 12:32:00
應該這樣說啦,今天一家資訊公司要找新人來寫程式,當然不
作者: MATTANDLOLI (matt)   2014-05-16 12:32:00
就沒啥專業能力,英文又不行,一出來就是砲灰。
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-05-16 12:32:00
學徒行情價就是比一般的低,辯解啥?
作者: kim123boy (秋風五丈原)   2014-05-16 12:32:00
我也快進去職場了,我可以接受一開始不高的薪水,等你學
作者: f78 (現實真是可怕)   2014-05-16 12:33:00
奧克羅吉:為什麼我去別家可以送東西,來你們家不行?
作者: PlasmidDNA (evo n610c)   2014-05-16 12:33:00
有啊,護理一出來當護士差不多就是4萬,可是中文系出來的也要比照那也太討債了吧.
作者: LayerZ (無法如願)   2014-05-16 12:33:00
如果你認為你練起來,公司卻沒給合理待遇,你可以用跳槽證
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-05-16 12:33:00
你來當那些替代性高的工作,當然就是22k
作者: chyl   2014-05-16 12:34:00
出社會都要自己偷學,公司最好會教育你,公司只教你東西放在哪
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-05-16 12:34:00
你總不能叫我一個rd跟一個總機同價吧?
作者: MATTANDLOLI (matt)   2014-05-16 12:34:00
國外的實習生也是很低啊,身邊的朋友正職跟實習得薪水
作者: LayerZ (無法如願)   2014-05-16 12:34:00
明他,至少我看過的99%跳槽薪水都用級距在跳的,前提是你真
作者: hakkacandy (...)   2014-05-16 12:34:00
其實要探討的是行情為何不是 45k/26k 是 40k/22k
作者: Asasin (Assassin)   2014-05-16 12:35:00
職訓是要教新人怎麼把基礎做應用產生產值,不是讓你練基礎
作者: MATTANDLOLI (matt)   2014-05-16 12:35:00
一年會差到2-3萬吧,新鮮人喔。所以沒經驗的薪水低也
作者: ArmorKing   2014-05-16 12:35:00
很多是非本科 只是大學畢業 就去應徵了
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-05-16 12:35:00
又在怪傳產了,傳產請不到人是薪水低這笑話是誰教你的?
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-05-16 12:35:00
來當學徒可能會弄壞東西,氣壞客人,給低薪很正常
作者: Asasin (Assassin)   2014-05-16 12:36:00
進公司要求公司從頭開始教你? 那你去學校幹嘛?
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-05-16 12:36:00
因為公司要幫你擦屁股,就當作從薪水裡面扣學費
作者: MATTANDLOLI (matt)   2014-05-16 12:36:00
台灣研替就是在幫忙接軌,算是不錯的制度。政府第一年
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-05-16 12:36:00
看吧又在跳針了,自己說四萬跟22k的現在舉給你看又腦羞喔?
作者: MATTANDLOLI (matt)   2014-05-16 12:37:00
這種制度不局限於理工科。
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-05-16 12:37:00
會拿22k就是代表你沒有拿四萬的價值啦,還有啥好廢話的?
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-05-16 12:37:00
傳產現在薪水很好,是沒人願意當學徒,沒人願意進工廠
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-05-16 12:38:00
開了薪資都沒年輕人要來應徵,都是40-50的中年人
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-05-16 12:38:00
拿22k我只能說你活該啦
作者: LayerZ (無法如願)   2014-05-16 12:38:00
進公司要求從頭到尾教你,你一開始就不該讀大學阿ww
作者: Asasin (Assassin)   2014-05-16 12:39:00
現在很多支持公司要職訓的就是要求公司給錢還從頭教起
作者: MATTANDLOLI (matt)   2014-05-16 12:39:00
很多工作請不到人是因為很多自認大學生不屑做吧。不然
作者: LayerZ (無法如願)   2014-05-16 12:39:00
同樣都是從頭學,多花四年出去拼,薪水整個不一樣
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-05-16 12:39:00
對呀拿不到四萬,拿22k我是不是該說慣員工沒能力活該領22k
作者: MATTANDLOLI (matt)   2014-05-16 12:40:00
蠻多都是25,26k得工作,只是草莓待不下去
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-05-16 12:40:00
對呀,難怪會失業然後在那唉唉叫嘛,不愧是22k錢多你有能力拿嗎?
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-05-16 12:41:00
因為台灣人不屑做,只好去越南找人做,這就是產業全球化
作者: powerhow (夜陌)   2014-05-16 12:41:00
如果是營造那我同意起薪跟訓練主要還是看老闆態度
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-05-16 12:41:00
哈哈~~那現在這篇是22k在叫嗎?講輸人不必這樣真的,太弱了。
作者: sisyphus96 (二刀流)   2014-05-16 12:42:00
反美 反日的還不是一大堆 但是他們仍然必須把工廠外移全球產業結構就是這樣
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-05-16 12:42:00
完全看不出任何論點,只是在跳針別人對不起他。
作者: MATTANDLOLI (matt)   2014-05-16 12:43:00
恩?像是食材清潔處理月修6天開26k。之前上的新聞找無
作者: gsrr (下五子棋)   2014-05-16 12:44:00
這篇的重點就是, 沒本事還想拿好薪水
作者: MATTANDLOLI (matt)   2014-05-16 12:44:00
人,你覺得應該花50,60k找個人洗菜?洗菜有什麼樣的專業能力讓他們拿得跟科技業RD一樣多?
作者: sai4311 (zero)   2014-05-16 12:45:00
22K的作業員接受公司訓練了能變成22K以上的工程師?
作者: powerhow (夜陌)   2014-05-16 12:45:00
應該在說老闆想直接找即戰力懶得從頭訓練新人吧
作者: Asasin (Assassin)   2014-05-16 12:46:00
22K作業員就是怎麼練都練不起來才去領22K阿...
作者: MATTANDLOLI (matt)   2014-05-16 12:46:00
工時凌晨4點~上午11點大概7小時。工時正常也遠高於22k為啥一堆人抱怨自己低薪卻不願意拉下臉去做?
作者: LayerZ (無法如願)   2014-05-16 12:46:00
給樓上,要看人,是可以喔.
作者: LayerZ (無法如願)   2014-05-16 12:47:00
我指sai4311 @@
作者: sai4311 (zero)   2014-05-16 12:47:00
就如同Asasin說的一樣,連基礎都沒有誰要收?
作者: sai4311 (zero)   2014-05-16 12:48:00
LayerZ...當然是看人呀,總不可能文科畢業突變成工程師
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-05-16 12:49:00
其實我很好奇 如果錢拿得多的新人 30Kup 會叫嗎?XD幾乎只有工轉文 沒看過文轉工的 可能我孤陋寡文
作者: LayerZ (無法如願)   2014-05-16 12:50:00
慣學生有兩個特點 1.人生大學畢業才開始 2.自學是天方夜譚
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-05-16 12:51:00
推 自學天方夜譚 這真的很奇妙XD想學就會上手 在學校資源更多 還不會 1.懶 2.沒資質
作者: sad010 (sad)   2014-05-16 12:52:00
...你說這麼多何不出來當老闆?在你口中老闆就是爽阿 就是壓榨員工阿
作者: sad010 (sad)   2014-05-16 12:53:00
你要不要出來當當看老闆 然後我們去應徵看看?
作者: yuhnyang (大絕招)   2014-05-16 12:53:00
越南那種勞力密集業是需要什麼訓練呀
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-05-16 12:54:00
才不要 這種擺明 costdown到極限的 連去都懶
作者: sad010 (sad)   2014-05-16 12:54:00
反正都是能練出來的嘛寫這麼多有人看嗎?
作者: VANNN (風的思賜)   2014-05-16 12:54:00
訓練個二年 某天告訴你興趣不合,要出國遊學,然後全白作工
作者: VANNN (風的思賜)   2014-05-16 12:55:00
朋友公司大學3萬 研所3.5萬新人,平均一年進三個,一年後只留
作者: setzer (setzer)   2014-05-16 12:56:00
所以台灣企業給低起薪 後面再慢慢加 還是得被原po罵是慣老
作者: VANNN (風的思賜)   2014-05-16 12:56:00
一個,十年下來 你真當人家是做善事要訓練新人啊?
作者: LayerZ (無法如願)   2014-05-16 12:57:00
繼續來舉例勵志ww 有個高職畢業跑去做機工學徒後來做電源
作者: VANNN (風的思賜)   2014-05-16 12:57:00
原po很明顯沒開過公司,甚至連中高階主管都沒當過吧,所以幻想
作者: LayerZ (無法如願)   2014-05-16 12:58:00
期間也是自己讀管理讀英文讀新技術 後來做到管理職+要四處
作者: VANNN (風的思賜)   2014-05-16 12:58:00
很美妙
作者: sad010 (sad)   2014-05-16 12:58:00
說這麼多慣老闆可以啊 自己出來做嘛 想看貴公司多寵員工
作者: sad010 (sad)   2014-05-16 12:59:00
別自己連工作都還沒開始做 沒眼界就開始罵人家慣老闆
作者: sad010 (sad)   2014-05-16 13:00:00
真的賺大錢又無良的公司是有的 但是就像您自己說的會倒
作者: sad010 (sad)   2014-05-16 13:01:00
會被市場機制淘汰 現行還留下來的大多數公司都不是真無良
作者: eyesofnaraka (梅理思)   2014-05-16 13:01:00
平平是來練的 那我為什麼要給一個當理所當然的人練
作者: eyesofnaraka (梅理思)   2014-05-16 13:02:00
薪水高到一個程度 看的不只技術 還有人值不值得信任
作者: as3c112 (BELIEVE OR NOT)   2014-05-16 13:02:00
他家裡應該都沒有人在做生意 原諒他啦
作者: sad010 (sad)   2014-05-16 13:02:00
一定要當公司無良老闆宰的肥羊?
作者: eyesofnaraka (梅理思)   2014-05-16 13:04:00
即戰力那肯定市場機制 來練的 可信與否就是競爭力
作者: eyesofnaraka (梅理思)   2014-05-16 13:05:00
所以不管即戰還是訓練生 都有等級之分:Q
作者: eyesofnaraka (梅理思)   2014-05-16 13:06:00
炒短線心態在台灣是存在的 但這種說法也打不到點
作者: yin309 (yin3090)   2014-05-16 13:06:00
好笑 版模工新手我這邊1500-1800/天 師傅2000-2500/天
作者: yin309 (yin3090)   2014-05-16 13:07:00
怎沒看人來應徵 換算月薪也很高捏
作者: VANNN (風的思賜)   2014-05-16 13:08:00
樓上 版模工現在是除了每天的薪水外,還有一開工就給500元但朋友台中的工地還是找不到人,,都要搶師傅.XD
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-05-16 13:08:00
靠練就好了,你上大學幹嘛?高中畢業就去練不是更快?
作者: apley (佛渡有緣人)   2014-05-16 13:10:00
去學校什麼都練不到的話, 去幹嘛? 聯誼跟夜烤? 喔, 對, 現在
作者: apley (佛渡有緣人)   2014-05-16 13:11:00
的學生, 確實只會這些的佔了八成以上
作者: roxas (旁白)   2014-05-16 13:15:00
人才當然要訓練阿 可是你也要人家願意訓練你吧
作者: sai4311 (zero)   2014-05-16 13:17:00
花了錢訓練完之後會不會跳槽也是個問題...
作者: LayerZ (無法如願)   2014-05-16 13:19:00
不是問題,是大問題ww 再談下去要要談老闆劣根性了ww
作者: LayerZ (無法如願)   2014-05-16 13:20:00
一個產業中,總有幾家叫新手村,也有幾家死都不用新手
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-05-16 13:26:00
我退伍那時華邦就是有名的新手村,在他當新手村前也是有輝
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-05-16 13:27:00
煌過,最後為什麼掛了?原因就是當新手村。常常今年還在你這吃尾牙,初六就在旁邊的公司開工,你說他
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-05-16 13:28:00
爛?這是惡性巡環,練完你就跑,搞的後來大家聰明了,即然
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-05-16 13:29:00
你要練完就跑,那老子練你幹嘛?我等你練完我再給你高薪就好了,那問題就又來了,大家都不給練了,你要去那練?
作者: ssnlee (來治猩猩的我)   2014-05-16 13:30:00
心態就是自私自利,那大家就來自私自利也沒誰對誰錯的問題
作者: sad010 (sad)   2014-05-16 13:30:00
我所知道的網通新手村是合X跟群X(同老闆)
作者: LayerZ (無法如願)   2014-05-16 13:48:00
老闆之間沒有對錯問題,但新人來說就是大問題啦這邊不是要談對錯,是人要去適應環應,不是環境要去適應人
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-05-16 13:48:00
我家也是遇過很多純粹來「練」的= =
作者: LayerZ (無法如願)   2014-05-16 13:49:00
除非你有那能力,不過通常達到那高度後..反正現實就是殘酷
作者: ALIEN50 (亞小安)   2014-05-16 17:01:00
只會在那邊不爭氣咧,那為什麼外商來挖角這麼多人丟履歷咧
作者: ALIEN50 (亞小安)   2014-05-16 17:02:00
問題就是你真的值了那個錢,慣老闆還不肯給,到底懂不懂?
作者: LayerZ (無法如願)   2014-05-16 18:10:00
那值不值那個錢要由誰來定義呢?

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