[討論] 關於獨裁這個字眼

作者: sinechen (今夜不是上弦月)   2014-05-20 18:39:10
其實學亂剛開始時,我就對這件事感到有點奇妙
就是,為什麼口號是"當獨裁已成事實,革命就是義務"
首先,獨裁是正面表列還是負面表列?
凱薩、亞歷山大、屋大維、希特勒、小羅斯福
這些例子中,凱薩獨裁到一半被暗殺了,因為他幹太好了
希特勒因為獨裁讓德國經濟起飛,也因為獨裁讓自己成為人類頭號魔王
小羅斯福的獨裁救了美國,我們不知道他沒死的話會怎樣,
但多數人認為他會在第三次任期結束後乖乖交回政權
所以"獨裁"到底可不可以成為革命的必要條件呢?
當然,很多20世紀後形成的拉美與非洲的民主國家,都因為出現獨裁者
而爆發內戰,導致獨裁一詞似乎成為了反面列表
我忘記是民約論還是洛克說的,開明專制是最好的制度,但是人一旦
掌握獨裁權,就會用盡手段將權力留在手上,最終將流於暴政,因此我們需要民主
所以當一個總統、國家元首在他想修法讓自己可以無限期連任之前,
都還不能說他是獨裁者(以前有板友提過這個論點了)
所以如果將獨裁一詞作負面表列,其中的意義是獨裁後隨之而來的就是暴政
真正的負面表列一詞是暴政,而非獨裁,雖然大多數的獨裁者最後都成為暴君,
我一下還真想不出有哪個獨裁者最後有交回政權,沒有成為暴君的
所以我認為,就算馬英九真的獨裁,只要他在可預期的未來一定會交回政權
他就不會是暴政
(其實說這句話是很危險,非常政治不正確的,但依照我自己推導出的邏輯,這是答案)
因此以上結論,"當獨裁已成事實,革命就是義務"會讓我有點困惑
就是因為我認為應該是"當暴政已成事實,革命就是義務"
才能算是正確的講法
不過馬英九到底哪裡獨裁,吱吱也說不出來,還不是照樣喊他獨裁
何不乾脆直接講馬英九暴政就好?
反正你們也不管他到底有沒有既成事實,帽子就隨便扣啊
還是連吱吱自己都說不出馬英九是暴政?
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-05-20 18:41:00
這就是世界上最諷刺的事啊
作者: Crazyfire (南傳版寂天)   2014-05-20 18:41:00
基本上 泰國的形象 在世上絕大多數人也大不會認為這是個
作者: yun3liu (三叔)   2014-05-20 18:42:00
白雪公主溫柔的摸著白雪溫柔的說「淦!怎麼那麼冰」
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2014-05-20 18:42:00
任何民主方式 選到最後一定會是一個獨裁者
作者: Crazyfire (南傳版寂天)   2014-05-20 18:42:00
獨裁專制國家 但是誰敢把台灣罵總統的口不擇言標準拿到
作者: cocopi (小玉子)   2014-05-20 18:42:00
獨裁 暴政 都不是重點 馬英九下台才是 至於下台後怎麼辦那你就太高估猴子的智商了
作者: Crazyfire (南傳版寂天)   2014-05-20 18:43:00
泰國去罵泰王的話 被知道舉發的話馬上就是N年的刑期跑不掉了有時候台灣真的是過太爽 爽到都不知該拿捏分寸了
作者: yun3liu (三叔)   2014-05-20 18:44:00
在泰國罵泰皇...根本GG
作者: ej83bp6 (a3xfjljdflkj2sdzmcljixz)   2014-05-20 18:45:00
獨裁專制的國家,會容許你占領國會20多天嗎
作者: keithmaster (Aska)   2014-05-20 18:46:00
真的獨裁得話 還有PTT可以用嗎= ="
作者: starfury (紅茶與西洋棋)   2014-05-20 18:46:00
最後那段彷彿哈夫納《一個德國人的故事》裡的一個場景
作者: applejone (haha)   2014-05-20 18:46:00
因為馬不聽他們多數人的意見阿 當然罵馬是獨裁者
作者: Connec (康奈克)   2014-05-20 18:47:00
馬頂多只能算有能力走向獨裁 但是離獨裁還有滿大差距的
作者: krara (巧克力酥片)   2014-05-20 18:47:00
真的獨裁專制,那二個"學生"早就被抓去埋了,還由得他們在那邊各種亂?
作者: krara (巧克力酥片)   2014-05-20 18:48:00
而且他們的"革命"不過是家家酒,警方要抓人時就開始各種孬。
作者: jb12345 (阿瀚)   2014-05-20 18:49:00
說不聽也是他們自己講的,訴求一直變,越變越偏激,只差沒叫馬跪著去見他們
作者: applejone (haha)   2014-05-20 18:50:00
沒辦法 誰叫他們號稱有五十萬
作者: Connec (康奈克)   2014-05-20 18:51:00
等等 在台灣罵馬跟在泰國罵泰王有點不一樣吧 應該罵總理?
作者: t4lin (法爾藍斯)   2014-05-20 18:51:00
反到最後自己成了要反的那種人,還更極端ㄟ( ̄▽ ̄ㄟ)
作者: keithmaster (Aska)   2014-05-20 18:52:00
反倒最後沒東西反 就是清算自己派中路線不同者?
作者: hodslance (阿為)   2014-05-20 18:53:00
獨裁的定義是看權力分配吧~越集中越獨裁,越發散越不是
作者: hodslance (阿為)   2014-05-20 18:54:00
我怎麼覺得我投票權還在哩????
作者: Crazyfire (南傳版寂天)   2014-05-20 18:55:00
泰國總理層次的 愛怎麼罵也是問題不大 但是涉及到王室的話 真的就要很小心"因言入罪"的問題
作者: supa64 (淳樸商人)   2014-05-20 18:56:00
只要是皇室的國家,誰扯上皇室哪各手段不像獨裁做的........
作者: goetze (異教神)   2014-05-20 18:56:00
有圖有真相~請拿出你說的照片
作者: Crazyfire (南傳版寂天)   2014-05-20 18:56:00
判斷一個政體的威權獨裁性質 "因言入罪"的程度就是一個
作者: GreenSoldier (我是綠小兵)   2014-05-20 18:56:00
獨裁者放棄權力的最好例子就是蔣經國吧
作者: hodslance (阿為)   2014-05-20 18:56:00
話說照吱吱標準,林肯肯定獨裁啊..他擴張聯邦的權力哩
作者: cheng399 (cheng399)   2014-05-20 18:56:00
推這篇 獨裁馬狗幹不掉金瓶王 ! (咦?)
作者: GreenSoldier (我是綠小兵)   2014-05-20 18:58:00
馬連立法院長都拔不掉 算什麼獨裁
作者: peruman (美麗人生)   2014-05-20 18:58:00
DPP才是獨裁 非我異類必誅之的心態很恐怖
作者: sinechen (今夜不是上弦月)   2014-05-20 19:01:00
蔣經國也死在任內,有證據他會交回政權嗎?
作者: sinechen (今夜不是上弦月)   2014-05-20 19:02:00
不過蔣經國也是開明專制的獨裁者,算是正面表列
作者: cocopi (小玉子)   2014-05-20 19:02:00
不然他要交給誰?
作者: cocopi (小玉子)   2014-05-20 19:03:00
他三個兒子死的死 病的病 流放的流放
作者: makoto888 (Makoto)   2014-05-20 19:03:00
吱吱的唯一核心思想只有反馬,為了反馬不惜顛倒一切邏輯吱吱沒有是非,只要能反國民黨,屎都可以吃給你看
作者: cheyenneccy (cheyenne)   2014-05-20 19:09:00
在John Wilkes Booth眼中,林肯是跟凱撒一樣的獨裁暴君。所以說出當獨裁成為事實的人,必須先證明獨裁是事實。如果大部分人都不覺得馬獨裁的話,那主張馬獨裁就是自己頭腦有問題。
作者: cheyenneccy (cheyenne)   2014-05-20 19:10:00
馬順利連任不就證明多數人不認為馬是獨裁?
作者: goetze (異教神)   2014-05-20 19:10:00
可憐吶..看到圖了~這是納粹遊行吧?
作者: cocopi (小玉子)   2014-05-20 19:12:00
那個持牌的 他父母看到會哭吧!
作者: cheng399 (cheng399)   2014-05-20 19:12:00
有609反對的獨裁者 還說不獨裁?
作者: cheyenneccy (cheyenne)   2014-05-20 19:13:00
609>689果然馬又輸了
作者: cheng399 (cheng399)   2014-05-20 19:14:00
還說嘴 要不是你們9.2 支持他 他有機會這樣獨裁嗎?
作者: ej83bp6 (a3xfjljdflkj2sdzmcljixz)   2014-05-20 19:15:00
那個圖根本納粹遊行,虧學匪還自稱是民主
作者: ljuber (美少婦與女兒同學的故事)   2014-05-20 19:15:00
不聽人民意見的黑箱服貿已經說明獨裁的一切
作者: PlasmidDNA (evo n610c)   2014-05-20 19:16:00
說實話,誰是人民啊?
作者: cocopi (小玉子)   2014-05-20 19:16:00
到底黑箱在那裡?
作者: keithmaster (Aska)   2014-05-20 19:17:00
沒說話得人民 不代表意見可以被說話得代表
作者: cheyenneccy (cheyenne)   2014-05-20 19:17:00
人民就是609啊,一直忽略689>609的事實
作者: cheyenneccy (cheyenne)   2014-05-20 19:18:00
一直跳針黑箱,罷佔主席台不給開會都自動無視這就是吱邏輯
作者: keithmaster (Aska)   2014-05-20 19:18:00
沒說話得不一定是少數 說話大聲得不一定是多數~"~
作者: t4lin (法爾藍斯)   2014-05-20 19:19:00
70%不支持他還說他獨裁 偉哉
作者: goetze (異教神)   2014-05-20 19:19:00
這張圖我得存起來先
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2014-05-20 19:19:00
我以為獨裁者的支持率是99.7% =.=a
作者: PlasmidDNA (evo n610c)   2014-05-20 19:19:00
更,每個拿人民當起手式的都是射後不理嗎?說明一下人民是誰是那麼困難的一件事?
作者: t4lin (法爾藍斯)   2014-05-20 19:20:00
北韓直接一百了wwwwww
作者: cheyenneccy (cheyenne)   2014-05-20 19:20:00
學匪就繼續亂下去啊,越亂越選不上
作者: swera (沒手感艾斯)   2014-05-20 19:21:00
照片真得很噁心 他們真的知道自己在說什麼嗎
作者: cheyenneccy (cheyenne)   2014-05-20 19:23:00
種族主義納粹法西斯
作者: keithmaster (Aska)   2014-05-20 19:24:00
當活動流於口號時 追尋者還知道 其活動的本意嗎?
作者: setzer (setzer)   2014-05-20 19:24:00
反正跟喊口號的那群根本沒在思考
作者: jimmyliu1217 (魚先生)   2014-05-20 19:26:00
不聽人(吱)民(吱)的指揮就是獨裁!!!!
作者: RealKazuya   2014-05-20 19:32:00
花果山的蠢猴就是這調調
作者: sai4311 (zero)   2014-05-20 19:33:00
吱吱要改喊暴政了。 反正反馬才是重點,口號根本無所謂
作者: annie91084 (小豬)   2014-05-20 20:11:00
照片很噁心+1
作者: MeowDeLay (喵的勒)   2014-05-20 20:14:00
獨裁的話他們就沒機會在那占地噴字了
作者: jade7601 (Jadeite 我是辛運E)   2014-05-20 20:17:00
X的 照片也太恐佈了吧 噁噁噁
作者: nnkj (井上吃雞)   2014-05-20 20:31:00
大腸花怎不譴責民進黨也用黨紀約束黨籍民代呢?
作者: ej83bp6 (a3xfjljdflkj2sdzmcljixz)   2014-05-20 20:39:00
照片聯結太噁心了+1
作者: amozartea (單車單)   2014-05-20 20:54:00
唉 種族歧視而不自知
作者: howard0127 (熊)   2014-05-20 23:50:00
蘇拉? 自行從獨裁官退位,讓羅馬回到共和制度
作者: ilyvonne (四物雞)   2014-05-21 08:51:00
你太小看吱吱了,他們可以寫出馬暴政的一千種理由給你
作者: ilyvonne (四物雞)   2014-05-21 08:53:00
那張圖片給我的感覺就是"ptt",ptt是這種現象的推手
作者: pennymarkfox (潘尼老狐狸)   2014-05-21 10:26:00
真想叫他們去看got s406,看一下小惡魔是怎麼被對待

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