→ TonyQ:你沒有舉出同志大遊行哪裡不針對民進黨啊 失敗 XD 05/22 03:08
→ TonyQ:而且你說的是只要有一個，你看起來數學不太好啊。:P 05/22 03:08
→ TonyQ:而且我說的是證明這些運動沒有換個顏色就沒抗議，你的反例沒 05/22 03:10
→ TonyQ:有反駁我的例子啊。亂凹也得要有限度。:P 05/22 03:10
→ TonyQ:麻煩請你好好證證在有上面這些運動的前提下，針對同志跟媒體 05/22 03:10
→ TonyQ:哪裡可以被說成換個顏色就沒事，難道這些抗議是假的嗎？ 05/22 03:11
→ TonyQ:2004-2005 年工運 http://goo.gl/VIQafD 05/22 03:22
→ TonyQ:2002~2005 農運 http://goo.gl/5CtpF0 05/22 03:24
→ TonyQ:居住正義、土地正義 http://news.tvbs.com.tw/entry/406912 05/22 03:27
→ TonyQ:司法改革，司改會成立跟歷年事件看 http://goo.gl/LYhT44 05/22 03:28
→ TonyQ:實在是太多了，懶得舉，你自己慢慢看吧。XD 05/22 03:28
→ TonyQ:再補一個環保的美麗灣從2005 抗議到現在 05/22 03:29
→ TonyQ:至於人權，廢死聯盟 2003年成立，當年就向政府抗議徐自強案 05/22 03:32
→ TonyQ:原民運動 碼告國家公園運動 05/22 03:34
→ TonyQ: http://pugec.org/blogs/yrlin/?p=88 05/22 03:34
→ TonyQ: *馬告 不要跟我說名字有馬所以是反藍喔 XD 05/22 03:34
→ TonyQ:2007 性平運動藍綠都打 http://goo.gl/RwTWNz 05/22 03:36
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同志大遊行那裡不針對國民黨？
2006年，民進黨籍立委蕭美琴草擬的《同性婚姻法》草案，遭到以國民黨為首的立委連手
阻擋，未能順利通過一讀付委，退回程序委員會。
當時反對的人：丁守中、孔文吉、王廷升、江惠貞、吳育昇、林滄敏、陳根德、廖正井、
廖國棟、蔡正元、林岱樺、許添財、趙天麟、劉櫂豪、柯建銘、賴士葆、簡東明
偉大的版主大人，裡面有那些人是綠狗黨的？絕口不提？扛的真好！你就這點本事？
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再來2004-2005年工運http://goo.gl/VIQafD
2004年秋，繼新竹縣興達工會罷工落幕不久，又一個重大勞資爭議的地雷引爆，這回，場
景來到桃園縣平鎮工業區內，屬於電子業的印刷電路板一線大廠耀文電子。該公司從2003
年4月25日發生跳票事件之後，為防止債主討債的連鎖效應，該年5月6日旋即向法院提出
重整申請及緊急保全處分；2004年1 月6日經士林地方法院裁定重整。
同一事件，請看華隆，一樣封廠重整賣機具，奇了這件事一樣的處理方式，
怎麼結果不一樣呀？我都沒看有人出來靠北靠木是怎樣？你跟我說這不
是看了顏色就轉彎？2005怎麼沒人出來叫陳水扁負責？2012就有人要出
來叫馬英九負責(199x年也不知道關他啥事)？難道真的是顏色鬼摭眼？
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2002~2005 農運 http://goo.gl/5CtpF0
裡面提到楊儒門，這個大家比較熟我就講這個！就是最好的uccu！
2004年是這樣講的：
http://www.coolloud.org.tw/node/58777
聲援楊儒門賣台集團相繼執政　白米炸彈只會層出不窮
http://taiwanradio.us/June/politic062207.mp3
楊儒門不是良心犯，是恐怖份子
http://www.e-stock.com.tw/asp/board/v_subject.asp?last=1&ID=6625058
楊儒門哥哥疑燒炭自殺...跟國民黨妥協的下場...
2013年7月18日，楊儒門與友人李建誠帶著兩桶油漆到總統府前潑漆，他自稱犯罪動機
定沒有必要羈押楊儒門及李建誠，依侮辱公署及毀損罪嫌將他們請回。
=====================英雄無誤===================================
當年搞炸彈時是民進黨執政就叫恐怖份子，wto誰都知道是蔡英文賣的，居然能凹
成是國民黨的惡政民進黨接手的，過幾年他過來搞藍的時，又說社運英雄你老師
的你這種事情還敢拿出來講呀？
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再來居住正義：http://news.tvbs.com.tw/entry/406912
好！ok我們來看看高級的南鐵，現在有人敢說話嗎？還是有人說話嗎？
問一下台南市長是誰好嗎？這不是看了綠色就轉彎是啥？
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再來司法改革，你就po了個維基跟我說這叫打臉？我隨便舉你例舉裡的一個
例子來反駁就好了！很簡單的：
2003：
提出「警察職權行使法」、「刑事訴訟法證據章」修正草案，並已完成立法
2009：
針對陳雲林來台期間警察不法不當執法，與台北律師公會組成義務律師團提告，計有上揚
唱片案、陳育青案、江一德案、林冷案、黃怡翎案等，並與民間團體聯合舉行一系列「我
控訴國家暴力」法庭觀察活動
照你2003年的來做，2009居然叫國家暴力？有病快去看醫生好嗎？
那個維基簡直是笑料收集機，我就從2009為分水嶺來看就好！這不
叫針對什麼針對？
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至於你後面的什麼人權，廢死聯盟的，我都懶的理了，這些人是什麼咖？
連昨天砍死人的都敢出來叫說他可能有精神病不必死刑了，真的是有病快
去看醫生，不要再顏色鬼摭眼了！

2006的時候江惠貞，劉櫂豪還沒當選立委吧！

SS大有要分錢嘛？

TonyQ 其實算相對理性了

哈哈相對理性，網路大大的臉烙不起時，都是一個德性呀

比猴子好很多啊 至少還算是能討論的人

十萬吱青十萬P，支援一下好嗎

雙重標準別玩的太過火，綠的就是這德性！要找還少的了嗎？

沒人說不支持社會運動，問題是標準不同會讓人看破手腳。

擺明就是看到綠色就轉彎，還在那爭個什麼鳥？

總之我希望有人輸了就甘願點，不要在那五四三的。

看到綠色就轉彎明明白白的擺在你是吱吱不是白海豚呀！

TonyQ不是接到中正一分局的傳喚通知單了？

再度圍觀ㄟ(￣▽￣ㄟ)

給戰神SS大一個推啊!!!!!!

他被傳喚喔？難怪會這麼憤，科科。

PublicIssue 看板 #1JV48hxt

看來開庭前壓力都比較大。

推ss大的分析

舉的例子都不盡客觀。要看當時的環境背景

又在時空背景了，科科。

您X的,雙重標準還在那邊時空?

就華隆那件事來說好了，199x開始，經kmt--dpp--kmt，你的時空背景可不轉三次也算不簡單。

SSN舉的例子剛好也有苦勞網 這也是我對苦勞很有好感

的原因之一。不管立場為何，但是他們立場都很一致

推苦勞網至少立場一致...雖然有些不是全然同意處

要看當時人民過得好不好，決定走體制內跟外。

時空背景XDDDD 真的不是反串?

知道了吧。過的還可以，碰到不平，體制解決。要是過的不好，那就是體制外解決。

體制解決？這是啥小？剛好體制是dpp就不必解決？

看當時人民過得好不好? 民退執政時期叫過得很好?

結果過的不好，體制外又是dpp突然又要找體制解決了。

看體制還是看顏色?

人民是誰?

過的超好對吧 好到沒飯吃生活不下去要燒炭?

國民黨執政就要叫體制負責，國民黨在野就要體制外的人來負責，真是頗呵，然後問你這個問題雙重標準跟我說這叫時空背景不同，這不是空心菜嗎？

更別提都已經是執政黨了 還用國家經費買廣靠嘲弄在野

千萬不要走體制外以後卻要體制內保護就好 請有一致性

這有啥好支持好挺的? 現在就會說馬狗執政全盤負責

三月才發生而已呀，我抗議，警察退後，白狼來了警察保護我

我抗議走體制外時，警察就滾(體制)，我走體制外遇到更狠的

那是學生不懂事。跟我們討論的主題無關喔。

難道tonyq也是學生不懂事嗎？

就我的觀察：沒有。一切看執政者的誠意。執政者可以溝通，社團就會跟政府溝通。不能溝通，就到街頭上去溝通溝通。

那時空背景相同的文林苑跟南鐵呢?? 因為台南人過得比較好???

別跟我扯執政者的誠意啦 e04

哇靠現在推給學生不懂事耶???????

台南為什麼不用如此？因為市長可以溝通。

WHAT A JOKE

拿大埔跟台南????

我還誠意咧！南鐵誠意一定很夠，沒人敢出來說話。

你碰到事情，跑去國民黨部，可能換來一句：謝謝指教。

當初家具展嗆扁 扁怎麼說來著?我看你還能來這邊

結果南鐵有人理嗎？你在說笑是吧？

啥小啦,怎麼不看精美的大埔同意戶您說事吧?

聽說跑去dpp黨部被人說是刁民咧。

扁:我選上總統就算我好運 不然你是想要怎樣

這跟顏色無關嘛！就我觀察，就是如此。沒兩套標準。

對,有人理:"支持台南市政府"這樣的是嗎~XDDDDDDDDDDDDD

真是哄堂大笑啊

是喔？原來你也知道腦補這兩個字

有些是實在太明顯 我看要腦補也有困難耶

最好跟顏色無關 你倒是舉個例子來看看除了阿扁貪汙之外

kmt在不可說八年 到底動員了幾次集體大遊行?

倒是能把那些外圍團體腦補成沒顏色 這種功力才高強

我的觀察怎麼會垃圾？ s大你怎麼這樣口出惡言？

觀察很垃圾+1

這樣怎麼討論？怎麼理性討論？

要我舉嗎？就像你台北市民那篇，什麼花點時間換未來，靠妖

情緒用詞？那邊情緒用詞了？你的觀察力本來就很垃圾了

觀點可以不同，價值觀可以不同，思想可以有高有低。但素質總可以維持吧。

這不是高低的問題，是你的言論完全沒素質的問題。我不覺得0有高低的問題。

那篇喔，我說的很對阿。

素質是要維持,但跳針體制內體制外的素質在哪?

訴求通過後，不是全民享福嗎？

那票人全都孬了

15000的單真是不知道偉大在哪裡(剛去警局領信給秘書的路過

服貿法治化?哪裡?

就是不能排它阿。最氣的是這樣。消叫狼嚎

因為這些人 大家一起受苦 與他國經濟協議通通暫緩

奇怪了，自己講不過就在那跳呀？

哪裡賺到? 你說賺到就賺到喔

高下立判 :)

是喔你的高度這麼低？賺到在那說不出來，還高下立判咧

我「高」，你「低」。我看未來，你看到「當下交通」

頗ㄏ的法制化,請問那個人民版本很法治就對了?

你那叫高喔？拿本票出來現世的高在那？

高度?虧你講得出口!立法在哪?審查在哪?

拍解，你的那種高度的確是見解上的垃圾

把綠卡比喻為駕照的人有高度??

當然要先立法，再審查。立法了沒？順序有差。

喔,好雞肋,雞肋到鬆餅嘛

嗯,請問一下,把垃圾用塑膠袋裝起來就不叫垃圾嗎?

所以你搞清楚在那沒呀？

立法，找國民黨阿。這是他們的責任。

對啊,全世界都是沒啥立法的方式包裹送件,只有這種人民法治

嗯,把垃圾用塑膠袋裝起來還是叫垃圾~XD

學生提出訴求？他們提出啥訴求呀？

先立法，再審查。 <--眼睛，睜大點。

立誰的法,誰的審查

先立法再審查？你的眼睛才該睜大點吧

那些職業學生叫的是天經還是地義啊?

再回過頭說素質這件事，昨天說要拓人來圍我的素質又在那啦?你還真好意思講咧。

呀不還好史基樂救你一命，不然那篇文擺在那，你的笑料又要多一則了。

是要過來力挺TQ版主啦

立的法又不是學生版的 兩國論版服貿跟公投版監督條例全部出局

難道所謂的素質是烙人來圍呀？好笑的等你一天了，人咧？不介意我再給你一天好了，我看你的素質是多少人

程度也不過如此啊(攤手

學生版的法連民進黨都不用 到底是在自我感覺良好啥?

因為婷宣面子烙光了，要扳回呀

程度真低你妹子的這群社會運動他媽的除了造成一堆人生活不便他們爭取到什麼狗屁光榮事蹟???

大腸花鬧了20幾天 倒數幾天在內鬨開趴替罵髒話罵政府黑相 自己決策也黑箱 幹你老木 一群廢物決策暫領忠孝西路除了造成用路人不便還得到什麼阿

沒有阿 幹 你跟林北說他再爭取 是再爭取砂小????他們爭到什麼? 狗屁啦 啥都沒有

一堆小鬼頭努力滿足自我的廉價正義感 看一點八卦版

所以軟腳馬就放置PLAY啊...

假社運之名斂財 社科生大翻身 好棒'棒

政府都是王八 人民都是對的 幹 這不是一日球迷嗎

高度在垃圾桶裡...

所以高度在哪? 你高度是往下算的嗎??? 有夠垃圾

先立法 那個抄人家客本還抄得四不像 你好意思阿

e04賺到個屁啦 我覺得台灣未來被你們敗掉了還賺到

南鐵公投盟林義雄絕食 陳林兩個人除了用fb放話作了什麼??

靠北不是很想罵人 就是你們這樣一直自以為是

偉大的學生勒 別人有難怎麼不幫忙??? 用fb幫忙???你這論點薄弱的可悲

自己都知道有時候被迫要黑箱了還什麼事情都要給人民知道幹他媽的這不是自打嘴巴這是什麼

"因為我們決策很重要 不能外洩 所以只好ooxx"

不過就是一群充斥著廉價正義感得人 賣給先拉

看到有人說一群垃圾學匪"幫我爭取權利" 看到就e04啦

明明就是百害無一利 還有利於我咧 靠北侵害我的權利 然後再說你的權利是我們幫你爭取的 要感恩

說萬句幹都不能表達我心中的不滿啦 e04e04e04e04e04

補充說明 我覺得大腸花最大的成就 就是讓貨貿談判延期 幹!

最幹的就是 明明賠掉的是台灣的未來 但是他們還是要說幫你爭取權利的賺嘴爽 幹幹幹

他們爭到了台灣鎖國封閉的未來,而我輩居然沒有感激涕泠

所以有人認為高度不夠吧,不然無從解釋我們該"享受"先立法再審查....

麻煩認賬點，農運提到楊儒門不代表只有楊，好啦，看得出來

你也只能回到這種程度，我舉的例子都是綠營時期的抗爭。都足以佐證社會運動不是換過顏色就不存在。

tony版主 我很敬重你在網通產業上的專業但是我完全不認同你這番的說法

還在認帳呀？規則寫的很清楚，轉彎就轉彎了講這個不算是那招呀？

我也很希望社會運動是無顏色的 可惜在台灣是不可能

認不認同社會運動是一回事，沒證據的指控是另一回事。

是有沒顏色的 不過通常也沒什麼版面

說國光石化汙染環境 環團抗議 那當初提國光建設的時候?當初的環團在哪? 還是就是綠色執政所以自動忽視?

有去抗議結果被說是鵰民你說這不叫看顏色轉彎什麼叫看顏色轉彎？

有本事的就對自己話負責一點。XDD

龍燈更好笑，賴清德把問題扔給經濟部，好像完全沒他的事一樣，這又是那招呀？

說大埔開發案 請問當初是誰執政時期規劃的?

說龍燈抗議是吧? 結果賴推給中央 又是馬狗要負責我同學就有去反龍燈的 我看他的文章可沒對賴說過一句壞話

通通都是馬狗要負責? 請問招商是誰招的?你的例子連社會運動要抗議的對象 永遠跟綠的無關

賴清德招的，出事叫經濟部出來負責，那國笑話？

所以賴沒處理到你滿意等於沒人抗議?神邏輯

管他誰提議 管他啥時提議 管他啥時規劃

你還敢提龍燈呀？看你同業給你點面子，故意不去提你倒是自己挖坑掉進來。

神會運動呀，為什麼南鐵叫鵰民，文林苑叫正義好了。

有人抗議之後呢? 真的抗議人士去檢討賴的施政嗎?

反彈聲音，還是因為有了國光石化案剛講的那些抗議就都不存在

龍燈有夠不負責任的 自己把人家找回來 結果一罵就廢了

國光石化更好笑，十年前可是DPP自己同意的。

是你認為社會運動沒有藍綠 但是最後都是藍的要負責要被罵請問綠的檢討過嗎?

國光石化全部都是馬政府的錯 還敢說沒顏色

@sad 講南鐵沒人說話的是這篇內文，我出來證有人說話又變成

要有績效有處理了。同志十年來成果這麼少等於沒抗議嗎？

我說的是我的例子 還有你自己舉的龍燈干別人例子啥事?

我的命題是社會運動的發起不分藍綠，都是針對時事。

國光石化推動的行政院長叫蘇貞昌，副院長叫蔡英文。

況且你要打南鐵我也是可以陪你打

南鐵不過就是印證某些人兩套標準的嘴臉而已

國光石化案後來當地居民贊成的比較多 只是有媒體硬凹成民代

你南鐵兩來的得證呀？

這時候就沒有居住正義了事嗎?

南鐵是沒人講話啊,吱吱們連擺樣子的抗爭都沒有!

動員 政府欺騙居民

南鐵到最後就是把責任推給中央 這就是賴的處理方式

注意原本的論點是換過顏色什麼問題都沒了，但現實是這些問題

處理得好? 我總覺得這句是垃圾話

本來就換過顏色什麼問題都沒了不是嗎？

還是會走上街頭，媒體自律運動、同志運動都很難說綠營得利

文林苑=>屋主要多少錢是他的自由 南鐵=>死要錢的一群人

誰在跟你講誰得利？我是在跟你講換顏色就沒問題。扯來扯去的，你到底是來跳針還是來耍寶的？

洪案就是換顏色就沒問題的最佳寫照

菲律賓殺漁民案 馬狗處理的好嗎?

南鐵東移從去年開始就陸續有抗爭

片面看來就是馬狗有針對抗議民眾的訴求 盡量的依法滿足

大開眼界 真的有人會拿時空背景不同來說

抗爭？那我就問你嘛，南鐵抗爭為啥叫鵰民死要錢？文林苑不

ref http://goo.gl/e9tF25

是？這不就是換了顏色沒問題的代表嗎？

說南鐵是去年開始是嗎? 剛好我也追過這新聞我只想問一句 請問社會輿論去抗議了嗎?大埔幾百戶同意戶 只有4戶不同意

ssn 講得利的是 sad 你不要急啊XDD

苗栗王被幹到翻天翻起來

南鐵抗爭又沒新聞版面 有個鳥用

@sad 所以還要社會輿論加入才算啊@@ 同志輿論好像沒站過那邊

不好意思那些新聞早追過 不用您貼舊文來跳好不要討論輿論是吧? 隨便太多東西可以打臉

神奇的是只要DPP執政社會輿論都會自動消失

http://0rz.tw/5t6CL <--賴清德表示本質不同

我講得利那裡講得利呀？你不要四處裁呀版主大人你不要輸了就拼命腦補。

基本上只有居民出來抗爭 那離社會運動還有段距離

你的論點是這些問題換顏色就不存在，但現實是都存在。

ssn大那是要戰我 不是要戰你的

換個顏色抗議存不存在?我告訴你還真的就不一定會出現咧

@ssn 得利是 sad010 講的，還是我只能回你推文不能回他啊

文林苑得學生團體怎不去支援南鐵? 為啥南鐵幾乎只有居民孤軍奮戰?

所以何謂社會運動? 要不要清楚的定義一下?

@sad 我先跟 ssn 討論再跟你說好了 免得閱讀有問題說我跳針

你乾脆就跟我講你講輸的都不算就好了閣下本來就跳針了，不是先後問題OK

是要搞到多沒下限你才甘願呀？

@ssn 所以你回應我，南鐵東移有沒有人去抗議。有或沒有。

有人去抗議，那可以換我發問了嗎？換你回答我，為什麼南鐵叫鵰民死要錢，文林苑不是？

不是先講就先贏，沒下限的是誰讓看文的去評XD

的確是你沒下限呀，輸了還怪人解讀咧

@ssn 因為有些民進黨支持者不認同，但還是有人認同南鐵東移

哈哈 現實是DPP執政的抗議規模都很小 沒外圍團體支援不可能

你這啥回答？有些？？？？？對民進黨就轉彎喔有些？

你今天的命題是換顏色就沒問題，請問有人批評就是沒問題的話

超過50%不同意的叫鵰民死要錢，97%同意的叫要居住正義？你這彎會不會拐的太大呀？

tony版大 要不要先定義啥叫做社會運動?

本來就是換了顏色就沒問題了！超過一半不同意還是可以叫鵰

出來抗議結果沒人鳥跟沒抗議有啥兩樣XD

所以有人說死要錢，有改變有人抗議南鐵東移這件事情嗎？

請了解這事實您就會知道為啥社會運動會跟輿論有關係

社會運動!=抗議+1

你這是在模糊焦點嘛不是嗎？所以只要有一個人出來抗議就叫

社會運動就是由人民針對特定社會議題發起的自發性運動。

如果只有受災戶那離社會運動還很遠

很好您的觀念清楚 那請問您針對某特定社會議題

輸了就認帳點謝謝

@ssn 所以文林苑跟南鐵東移都持續的在抗議啊 重點不在人數在訴求。

最好不在人數啦 哈哈

並不是所謂的社會運動 社會運動是要讓無關的人也認同的理念

@sad 要看議題。

你在胡扯啥？你剛就把立論點放在人數上了，現在論點不利就

王林苑事件是社運 那為啥南鐵自救不是社運?

可不是看議題 所有的議題都有認同跟不認同問題

為何50%以上不同意的，訴求要被汙名化，3%不同意的訴求要被神化？

因為文林苑讓無關的人也認同 南鐵沒有

沒人響應 不是有成大學生響應了嗎 不是人?

進而發起"公民自主性"的遊行或是抗爭

幾個人啊? 能見度跟文林苑能比嘛?

我剛有關人數的立論是說不能因為批評就認為運動不存在，

你剛才把我回sad 的看錯現在連論點都讀不懂啦

那這又好笑了，你就說你只挑有利的講就好了，扯這幹噪？

你說沒人響應的耶 你怎改口啦?

您的立論只是有抗議者 並沒有任何依據代表那叫做社會運動

社會運動人數是個很重要的點XDD

你根本就是把你要的東西挑出來講，同時發生的事情不要的就

好啦 有人響應 只是跟沒有一樣 NNKJ你爽了沒

多人參加代表對此議題的社會認同度越高

南鐵東移案事實上是有吸引到關注的，現在也停下來等著解決這

那你就跟我跳針訴求並沒有轉彎，話都給你講就好了。

但是不能說同志議題的抗議跟南鐵案的抗議是同一回事請問哪邊受到關注?

甘地有幾人? 林義雄有幾人? 社運啥時候算人數了?

@sad 我只能說多年前輿論根本不站同性這邊，就算現在也還好

南鐵案吵了快一年 社會的版面有沒有文林苑半天的多?這叫做關注?

社運不看人數 這是全天下最好笑的事

sad大 難道沒有社會版面就不算社會運動?

指標，但不是構成要素。

這個叫做是媒體群體無視 並沒有得到啥關注好嗎?大眾沒有知情的方式 如何關注?

那你社會運動怎會有雙重標準呀？

你要不要想想為啥400戶的新聞關注度遠遠比不上一戶?

社會運動剛剛定義了是指非利益相關人士出來替特定議題發聲

@sad 因為實際上南鐵沒死人，目前訴求也得到回應停下來啦

現實是社運你沒人根本沒人鳥你

結果還是把問題都推給別人嘛，這啥呀？

大埔還沒死人就搞很大了 不是死人才開始

整個抗議活動就只是既得利益者的抗議

@sad 我不覺得是非利益人事，同志運動就是幫同志爭取權利，

事實上沒有特定團體奧援 文林苑 大埔案頂多只有自力救濟

文林苑有死人嗎？搞那麼大？又是一個雙重標準？

同志運動是幫同志爭取權力還是鬥爭他人很明顯。

畢竟我也不是同志 我也支持同志議題

社運是開演唱會喔 你當自己是明星喔 還要計算粉絲 啥社運啊

而南鐵案這麼多反對戶卻被新聞忽略 在在證明有團體操弄

@sad 你跟我都可以得到南鐵東移的運動資訊，要說得不到恐怕

社運搞不搞得起來跟人數無關這是我聽過最好笑的事

有點過度推論。

tony版主同志議題大家都承認是社會運動

南鐵400戶居然比不上文林苑一戶，真趣味。

南鐵案有住戶憂鬱病死的

只是新聞炒個一天就沒了

但是我還是要承認學匪發起的遊行的確是社會運動沒錯

論點不利時就又說跟人數無關了

sad大 你我都知道南鐵 其實並不缺乏管道得知...

jcc大您確定不乏管道?

這裡談的跟社會運動的認同無關就是了，像我是不認同文林苑

知道又如何 土地正義居住正議到南鐵就自動消失了

社運本來就跟人數無關 又不是在選舉

然後呢？問題在於得知後，你的反應是啥？

鵰民死要錢，得知文林苑後開始講居住正義？

ssnlee 因為你論定的尺在你心裡的定見啊，我心理文林苑比不

但是整件案子 我目前問過我身邊的朋友 包括是台南人

為何DPP縣市的抗爭就是吵不起來 說一下好不好XD

=存在是事實，但我說的是，存在那裡會轉彎的事實。

社運跟人數無關沒錯 但是是指成立"社運"的條件

面對運動的雙重標準就擺在那 不要裝瞎了

@viery 龍燈案抗議完就停了，你大埔案如果抗議完就停鬼才吵

我台北人 身邊的朋友大部分都知道 關不關心就是另一回事了

還是一百個人出來吵鬧有用? 更能吸引執政者的目光?

龍燈案跟我說的有啥關係啊?

龍燈案不也是你推給中央的另一個轉彎的事實？

統計分析不是如此做的

問題還是存在啊，還是你認為這些社會運動不是為問題存在?

為了問題而存在，結果因為顏色而轉彎？

知道又怎樣? 社運得不到輿論支持根本沒屁用

同理 sad大說身邊人不知道 不代表其他人都不知道...

沒錯所以你不能說不乏管道

@sad 活動的成果跟 人數有關，組成沒有。

那些挺文林苑的人撥個10分之一的心力去支援南鐵 南鐵

結果你的存在一個輿論是死要錢，一個輿論是政府建商迫害，這種也叫問題存在喔？

才不會是這鳥樣

我並沒有說人數跟"社運"的組成定義有關 你可以查查我的話

@ssnlee 所以你現在是要把論點導到問題存在，但因為沒鬧大

sad大 我沒有要證明全有阿 因為也一定有人不知道文林、大埔

所以可以當作沒看到?

我也說了就算只有一人也可能是社運

拍謝你一開始就誤解我的意思，我只在意雙重標準的問題而已

雖然管道(媒體)數量跟知曉人數成正相關是沒錯

我給你的例子全都是雙重標準的例子，我是不曉得你為啥會解讀成大小的問題。

文林苑大埔案發生時 所有的新聞台是照24小時再撥

@sad 你剛說了社會運動離不開輿論，但同志運動一開始是完全

沒有輿論支持的，照你這標準沒輿論支持的同志運動就不是

林義雄已經多次證明跟人數無關

文林苑大埔案根本是新聞網路鋪天蓋地 南鐵是啥鬼

請不要舉靈異熊那個笑話謝謝。

輿論是什麼?是人心的走向 但輿論也是代表有沒有人關注

所以同志遊行 當初沒有人出來引導輿論 知情者會多?

林義雄反核反那麼久才成功這麼一次 最好跟輿論無關

自己尾巴甩一甩禁食結束的咖，也好拿出來講？

很抱歉輿論不是就是人家說的話而已 還代表了關注跟在乎

這個二十年來沒幹過一件好事的就別拿出來嚇C嚇症了

ssnlee 你命題是談換顏色問題就不存在，透過剛的論證已證

林義雄還不就看準了廢核四支持度高出來絕食 他之前怎不絕食?

怎麼又變了? 總之民調低 人數少 就不是社運 ?

問題存在只是你不滿意處理結果。還是一樣推翻你原論點。

只要你跟你朋友說:我覺得同志很可憐喔 你看bababa就是在製造輿論了 只是大小和認不認同而已

林義雄成功率那麼低就是最好的證明 跟人數無關XDD

剛的論證正好證明了，換了顏色問題就不存在。

您敢說從來沒有對朋友提過社會議題? 或是想要朋友支持認同?

推翻了我啥論點？換了顏色確實問題就不存在，就算有人在叫也不是問題不是嗎？

@sad 你舉的東西基本上沒有量尺，我也可以說南鐵東移很多人

換了藍色的就算叫的人再少他也是個大問題不是嗎？

搞社運就是要讓人家認同 而媒體曝光度就是關鍵

人關注，這他一樣構成你所謂社會運動的要素。

林義雄以前為啥沒人鳥他? 就沒人支持啊XD

證明了，受害再少，因為是藍的他就是個問題。

王林苑跟大埔案是成功的社運嗎?

所以你的論證推翻了我啥？反而是證明了我的言論完全正確

南鐵是問題啊，都抗議了賴也回應了。你說一個縣市首長停工

文林苑哪裡不成功了? 只是被法院打臉而已

回應了就叫有問題了嗎？

以換取共識的問題不是問題，我覺得這標準有點高。

停工多久了? 王家行政訴訟沒一次打贏怪誰啊?

那奇怪了，大埔文林苑就不高？

至少縣市首長承認了這是問題，這比起你的論定明確得多

文林苑有討論空間，大埔案訴訟是打贏喔。

我前面就PO給你看了賴清德自己都講這南鐵本質不同了。

對了 洪仲丘案是成功的社運嗎? 最後法院判決...

他那裡認了這算是個問題的？

洪案本身訴求制度改革與冤案的部份是有成效的，洪本身則是

賴清德表示，鐵路地下化的公益性「毋庸置疑

結果，這個判決也很難做。有證據不管對哪方有利至少服人。

他認同這個問題有討論必要，並有跟抗議戶溝通，承認問題的

洪案判決的也自己找的公正第三方，判出來比軍法輕，是在哭啥？他那有認同討論必要？他認同這是公益性。

如果人數少 民調低 就放棄嗎?

自己都開口這叫『公益性』了，你還要幫他腦補喔？綠的真是好，擺明在眼前了，還能轉彎救一下

洪仲丘案要廢軍審當初就有人說會輕判了 自找的

那你問這問題就好笑了，人數少民調低是指啥？

而且南鐵抗議明明還沒完

好啦，反正社會運動在你眼裡綠的就是輕放，藍的就是重打，

文林苑要不是對手太白痴，給法院打臉，抗議會完嗎？又開大絕了，事實擺在眼前，不是我看的問題。

問題不論藍綠都是存在的。

還在撐啊 XDDD

本來就不存在了，不是嗎？換到台南去就叫死要錢了，還有什

ssn 我不是問您

剛想圍觀，有人要溜了

大埔案沒人講死要錢嗎？XDD

真好笑躲就躲了，把問題推給我就沒事啦？看你也不過如此嘛。

大埔情況是怎樣？50%以上的人反對？

大埔案訴訟拜託去看下判決文 不是勝訴敗訴就好

400多戶被打成死要錢的 哪來的居住正義

剛講有人說死要錢的是你啊。 XD

原來要人數夠多 民調夠高 還要媒體曝光度 才叫社運耶

法院判決原地無須返還 所以住戶算輸還是贏?

還是只不準南鐵有人講死要錢，大埔有人講死要錢就是對的

柯柯 社運只要有一個人就可以 只是沒啥鳥用

講大埔又是一個標準的見顏色辦事的案例而已。

社運沒讓大眾關注 跟鍵盤社運沒兩樣

大埔講死要錢會被轟，怎麼南鐵講死要錢論點認同的很呀？的確這標準不錯呀，綠的看顏色辦事嘛。

@alvitr 無法歸還是因為無法復原，你可以看清楚一點

大埔講死要錢並不是主流 可是南鐵是XD去看看台南版怎麼罵南鐵的 幾乎清一色罵他們死要錢

對不對？400戶50%以上不同意被叫死要錢大聲叫好還送人家叫

那紅衫軍是有用的社運嗎?

鵰民，大埔一戶旁邊都閃了說破了就釘子戶，被講死要錢確是

大埔其他住戶可沒人罵張家死要錢 南鐵呢? 看不到嘛?

nnkj 就反貪腐的訴求而言算有吧

土地還無法返還算贏? 你可以再看清楚點

立足點一樣，敢問原因一樣嗎？

彭秀春等4人請求返還土地部分，其請求無理由，應予駁回

有人講就算是吧？難怪常有幾個反串來串個兩句回去當相罵本

人家訴求是土地要返還..

死要錢是權益阿 免得被政府惡性賤價徵收

我要講的Alvitr正好幫我講完了，看起來誰比較死要錢呀？

死要錢在南鐵不是權益 謝謝

對呀死要錢是權益嘛，鵰民死要錢這又怎解釋？是不是又是標準的雙重標準了？

什麼鬼時空背景不同 顏色背景不同才對吧?

那淡水新市鎮的農民不該抗議賤價徵收了?

大埔死要錢是權益，南鐵死要錢是鵰民，感謝示範。

感謝示範

對啦土地閒置率85%，抗議賤價徵收。

@alvitr 明明就是判決徵收取消，只是客觀上無法返還。

能解釋成敗訴也是蠻厲害的

說要要去上班的認不住又來了，看來剛真的是講不過要逃了

我在上班路上XDD 好啦，看在你劇本編的有創意給分

不過腦補對討論沒幫助喔XDDD

唉唷~~逃就逃了，上班路上還這麼擔心喔？是誰腦補呀？剛自己講要上班的，怪我嚕？

進入那個忍不住又被call回來的循環了嗎

早就知道你就這點料想幹嘛了。

我是COPY法院判決文....TonyQ大要不要去查下法院判決文?

所以住戶之後又上訴...

淡水農民不可以像南鐵住戶一樣抗議喔 賤價徵收是對的喔

淡海新市鎮二期出來反的理由是影響生計，我就不懂閒置率85%的地方，說這個理由是那招而已。

最好是沒抗議啦，你把段宜康馬賽克掉啦？

淡水農民跟南鐵住戶一樣要乖乖的喔 抗議會變成刁民

http://www.youtube.com/watch?v=1vmthdW6j_0 <--記者會都出來開了，還講沒有？有人說他們刁民嗎？

綠狗黨出來開的誰敢呀，科科。

何況2013人家就不幹了~~

吱吱的標準會轉彎

對呀，吱吱真的會轉彎呢~~要開發不開發都不行呢科科

他們不見蛋了 再會

我就不懂呀，自己都知道這是空城了，還有賤不賤價的問題？大家說話都不看一下合理性的？

果然是鐵吱，死都不認錯

tony大 沒有量尺?台灣的垃圾媒體就是一種量尺

只要有收視率(有認同支持)不管啥垃圾都可以倒給觀眾如果今天南鐵案很有效果很有收視我保證馬上所有媒體全部會衝到那邊拿第一手消息

結果就是忽視的人多 關注的人少才造成這樣的結果目前台灣的媒體就是如此的嗜血 你說沒量尺??

還是說一句 社會運動在台灣就是綠色出來鬧的成分大對於國家建設來說 不管藍色綠色執政我都支持國家建設

所以啥文林苑啥大埔啥南鐵 在我眼中都是刁民但是為啥文林苑大埔案嗜血媒體24小時輪流轟炸

而南鐵案卻無聲無息? 就是有人主導了關注的人的輿論而像我支持政府建設的根本就不認同當然不關注所以弄到整個活動滿滿的綠油油

這就是有心人士做出來社會運動的假象 您瞭解了嗎?

在台灣的社運本來就被操作成看到顏色就轉彎 這就是事實

路過圍觀10萬P

相對理性的吱吱 我怎麼不知道 就是馬賽克她不要的地方用以表示他不是無腦反

不然民進黨這麼廢 立場變來變去自己早就回去打他臉啦

ssnlee說的轉彎，看起來是說民進黨執政、在野雙重標準:

在野時支援社運、想彰顯的問題，執政時往往轉為忽視。

我想確實是這樣沒有錯。

但多年來持續關心議題的社運朋友，也不都是 DPP 外圍。

恩?那最後TQ有沒有要賭P幣阿?沒有就太難看了@@"

其中嗜血主流媒體的閱聽者比議題媒體(如苦勞網)要多，

我想占了很大的因素。自行傳播的網絡媒體(如政黑板)，可以持續起到衡平作用，以討論來取代嗜血喧鬧的成份。