作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2014-06-21 19:16:50: 推 ioupoiu:難到你跟支那同一國?你是中國人?
就暫且"推定",這種推文裡的 "支那" 指的是"中華人民共和國"好了。
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說真的,台獨最令個人欣賞的就是那不知所謂的執著。
最令個人看不起的,就是老愛把外交轉內銷的毛病。
本來欣賞那種為了"我們"國家的國際地位奮鬥的精神,
最終也銷磨在這種為了爭取國內政治權力內銷的手段,不顧國際現實的行為上。
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政黑版也好,台灣多數民意也罷,
個人相信,應該沒有幾個人會"以為"或"想要" 和"中華人民共和國"同一國。
再者,"事實上",中華民國和中華人民共和國,目前也不是同一國。
台獨之花暴力學運不用整天急著給人扣帽子,
淨學些民進黨一二十年來的垃圾話術,年輕人請自己學著要進步一點。
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我知道有些台獨er,之所以會愛台獨,理由倒也單純。
(就先當那些反中華文化、妖魔中華文化的人不存在好了,會扯太遠)
台獨er因為知道"中華民國"在中華人民共和國的壓制下,
沒辦法在國際上光明正大的走路,
所以乾脆就想說先宰了中華民國,然後換個台灣共和國之類的國號,
這樣我們的國家就可以走出去了。
宰了中華民國的手段就很多了,
從什麼正名制憲、兩國論、改中華郵政為台灣郵政,
族繁不及備載。
今天有個人生香港腳,醫生的醫法不是擦藥或消毒,
是把病人整隻腳給砍了,這樣就完全根除了。OH YA~~~
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如果,
台獨之後的"新國家",真的能讓我們的國家在國際上自主,
中華人民共和國、ASEAN諸國、日韓、美國、歐盟諸國都沒意見,
全世界都歡迎台獨新國家出現。
相信台獨groups不用整天和馬英九、國民黨過不去,
全台灣應該很容易有過半甚至過2/3民意支持你們。
但國際現實擺在那邊,八年遺毒外交迷航擺在那邊,馬囧六年外交拓展擺在那邊,
來,台獨er你們告訴大家,你們的可行性、損益比在那裡?? 是什麼??
不要弄到最後,台獨在外交上的可行性損益比通通不行,
又只剩出口轉內銷???
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中華民國、中華民國憲法,目前有效統治的地區就是台澎金馬,
中華民國的憲法憲政基礎,不管是修憲或是總統選舉,
通通是台澎金馬地區的公民選出來的。
我們國家的總統從來就不是什麼區長,不要整天幻想然後一直說嘴,
不知道的還以為最想和中華人民共和國統一的就是這些屁孩。
再講一次,
目前的憲法,一中憲法,一中兩區憲法,
之所以要保留這種模糊空間,
不只基於兩岸兩個政治實體的問題,
也和世界各主要強國、區域政經聯盟會不會承認你有關係。
出張嘴罵中華人民共和國鴨霸很容易,然後呢???
整天喊台灣民主奇蹟,世界各國就會不鳥中華人民共和國然後支持你台灣國???
今天台獨喊爽的很容易,然後呢??? 實益在哪裡???
除了有助於國內選舉凝聚609選票之外,
還有什麼好處???
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政黑不是在上課,廢話打字到這裡就夠了。
拜託瘋吱谷和分舵們的斥侯,
摸摸你們的良心,好好的想想吧??
作者:
jhoc (jhoc)
2014-06-21 19:18:00推這篇。清楚明瞭
作者:
SonicMax (只要XX手上有槍...)
2014-06-21 19:29:00還有一個更打臉的論述: 他們為了自己的理想 做出了甚麼徹底的改革? 除了紙上談兵以外就沒了
作者:
kougousei (kougousei)
2014-06-21 19:35:00流行XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD精神勝利也要有點限度吧
作者:
lkcs (繽紛之狼)
2014-06-21 19:37:009%外交拓展?
作者: a823577 2014-06-21 19:42:00
推這篇,思路清悉,看破台獨手腳。綠吱不倒,台灣不會好
作者:
peruman (美麗人生)
2014-06-21 19:46:00推這篇可恥的假台獨 意淫自己不夠 還要意淫民意
"中華民國和中華人民共和國,目前也不是同一國"這叫做兩國論..老馬的九二共識 一中各表不會認同這種說法..這就是所謂"一中各表" 的矛盾
我說過一樣的說法 世界上有中華民國跟中華人民共和國可是我被噓...
這種事自己知道就好 拿來政治操作就大可不必拿來出口轉內銷就更得深惡痛絕
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2014-06-21 20:00:00lifefussing你的說法,老實說我也覺得ok,所謂的一中各表矛盾這個也沒問題。只是要深入的去講,就會扯到兩國論的"國",和個人文中提到
作者:
joh (30分滅一國的匈奴)
2014-06-21 20:01:00這篇版主不m?
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2014-06-21 20:02:00的中共和中華不同同一國的"國",這兩個"國"字有不同的意涵這寫起來很煩而且不是這篇廢文的主要目的,所以就沒多寫了
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2014-06-21 20:06:00同意樓上,簡單講就是這樣。
ROC和PRC都不是國家 而是政府,中國才是個國家 至於誰才是中國代表就是92共識的範疇了
作者:
owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž)
2014-06-21 20:12:00相較於purin大提到的,個人會傾向兩邊(ROC,PRC)既是國家也是政府,因為六十多年來已經成為各自有各自的統治事實。但是為了能讓兩邊可以好好談,"一中"讓它是在兩邊國家政府再更上位的一種模糊空間概念。六十多年來已經成為各自有各自的統治事實,已經造成兩邊的人民有自己的國族想像。老共13億姑且不談,台灣這邊2300萬的國族想像已經是抽離中國大陸很嚴重,應該也是不可逆了
作者:
delavino (德拉.危怒)
2014-06-21 20:26:00推
作者:
a1e (我上了賊船了囧)
2014-06-21 20:31:00吱吱會用腦袋就不會是吱吱了啦,以前會和吱吱講,現在根本懶的和吱吱吵了,因為吱吱他們從來都只要「你聽他們的」,吱吱不會想去聽「其他人的意見」
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-06-21 20:33:00打臉呢?
作者:
ermina 2014-06-21 20:34:00推原波相當厚道的分析. 只是現實就是多數這些搞台獨者, 若仔細去讀他們的論述, 就是反中華(如孔孟儒學)文化, 要連根拔除, 痛恨對岸中國人, 為何痛恨? 因為打從心裡瞧不起對岸不夠"西化" 不夠"文明" 不夠有禮貌素質低, 這是種根植的種岐視. 就跟歧視所有非"西方文明國家"者一樣. 台獨和這些是無法切割的. 尤其你看這些人對於西方文明理論是多麼崇尚即可探知. 這種心態在台灣成長者應該都經歷過, 要如何因為過去殖民歷史形成的這種殖民文化與心態, 去改變除了學校教育也得自我教育.
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 21:02:00國民黨和老外省人第一代的統治 嚇壞台灣人(歷經日本統治)
作者:
ermina 2014-06-21 21:04:00當然了解兩蔣威權統治得失, 只是現在搞台獨者有多少是經歷過威權統治?
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 21:04:00結果台灣人開始恨中國人及中華文化 但並不恨PRC及大陸人
作者:
ermina 2014-06-21 21:05:00要講現在的國民黨是"威權"大概就是連自己都會臉紅的謊言,馬英九根本就是個被霸凌的小媳婦.否認也無法改變事實:)
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 21:08:00甚至某些菁英認同左派及社會主義 不幸的 國民黨後悔反共反
作者:
ermina 2014-06-21 21:09:00不但無法否認, 只能更加證實民進黨一向以"仇恨"為手段行奪權之實對多數台灣人來說有多"不成功":)
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 21:12:00PRC 開始與PRC交流 結果台灣人就把國民黨及PRC一起恨了 而且長輩影響後輩 一代代傳下去
作者:
ermina 2014-06-21 21:16:00要說到底也確實是兩蔣將美式資本主義西方"民主"移植台灣.
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 21:18:00國民黨從前的威權 影響了一整代人 雖然民主化後 有改善 但因為害怕總統直選會失勢 不惜背叛過去的原則 聯共制台 造成台灣人對PRC也恨了 造成兩岸交流障礙 我只能說 PRC真倒楣馬總統像個被霸凌的小媳婦? 他很會鬥爭阿 只是抗力也很強
連共制台? 笑了 馬冏根本是美帝最佳代言人XD馬冏會鬥爭? 連個立法院長都拔不掉 哈哈哈剛來台灣狗民黨嚇壞呆灣人? 是拔掉日本時期的既得利益者 奪財之恨難消阿...不信? 當年選舉狗民黨的票源和黨外票源和現在完全不一樣XD至於恨中國恨PRC 說穿了就是當年反共教育殘餘和現在呆毒必須創造一個敵人[當然實質上也反呆毒] 恨剛好而已 當然為了選舉可以擺擺姿態 利益還是照賺
因為國民黨開始跟PRC交流所以『某些人』才恨國民黨?不對吧,1950年1月國民黨有跟 prc交流嗎?有擋著兩個台灣人去找美國人講台獨被洗臉嗎?
198x年的國民黨跟PRC有什麼交流?擋著那群人靠北嗎?國民黨在喊反攻大陸的時後,那群人就很挺國民黨?省省吧,那群人就是反國民黨而已,其他都是話術反國民黨也不是因為有什麼中心思想,這個在民進黨執政那八年,跟某些2000年以前反黑金2013年挺王金平的所謂學者身上完全看得出來只是自己原本可以爽的被國民黨爽去在不爽而已左派?要講左派誰左的過尼古拉蔣同志?左派重點是大政府,政府提供一堆給付油水電都國家包辦的台灣還不夠左啊?關鍵是蠢左跟務實左的差別謝謝這些深層的都不去爭論,搞台獨的執政到去被美國共和黨政府洗臉,這種搞法也夠好笑了謝謝反倒是被指控為統派的馬英九國民黨,在外交上多面得源台灣叫台獨那群人或者學會什麼叫現實感再說吧嚇壞台灣人XD 是說本來要議會請願的一下變成可以選議員跳太快了所以嚇壞了嗎?
作者:
MapleT (楓)
2014-06-21 21:59:00反儒學......老共肖想我們的正宗孔子後裔很久了我們每年學術上靠這招吃了老共多少豆腐,腦殘才送過去
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 22:03:00回Z大 聯共制台非虛言 選舉前中共會表達反台獨 美國也會巧妙表達對台海和平的關切 不就影響選舉結果 甚至DPP都被迫路線轉變 開始容許部分黨員親近中國
我說阿 這算哪門子的聯共制台 這根本是面對現實好嘛詳情請洽師外省 福爾摩沙人不要以為自己可以獨立於世界之外...至於為什麼選舉前要派前民間機構處長來幫馬冏嘛...
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 22:10:00馬總統不會鬥爭? 一個葉世文及遠雄案 就叫一堆接班人顫顫
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 22:11:00兢兢
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 22:15:00如果說是面對現實 將經國時代就可以面對現實了 何必拖這麼晚
蔣經國是怎樣的年代 現在是怎樣的年代?蘇聯:聽說那年代我還活者 科科
蔣經國很面對現實啊,哪反對他的台獨份子?哪像反對他的台獨份子?起碼到2007年為只代表台獨的民進黨還是一副脫離現實樣子這倒是很清楚的美國也反台獨,怎不講馬英九聯美制台?美國有給過那些台獨份子好臉色嗎?60幾年前到現在有過嗎
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 22:26:00回Z大 你說是拔掉日本時期的既得利益者 本省人認為是屠殺
現實就是這樣,不爽的話民進黨可以帶頭用『修憲」『修改兩岸人民關係條例』選2016啊。我歡迎的很屠殺?去看看唐賢龍的書吧,誰屠殺誰啊
屠殺? 來來來 你說死了多少人? 這種土改跟老共那套你喜歡老共那套嗎?
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 22:27:00本省菁英
說國府抓人無差別亂殺,請問那些台籍本土菁英在街頭上做日文檢定的時候又有什麼差別?是要繼續無視整21師上岸前那幾天歷史多久?本省菁英?XD比方說去找師樞安談台獨被洗臉那些嗎?人家白團來認的主子也是蔣介石,關台籍菁英毛事即便那些台籍菁英老是在那邊講日文
本省精英阿? 先找個10個師長和100位飛行員給我看在找幾個有高級行政官僚經驗給我看
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tychiou (中川ty)
2014-06-21 22:33:00228事件如果國民黨站的住腳 何必隱瞞數十年 不准百姓討論
怕有些人丟臉啊,多簡單日本士校正統畢業的長官跟皇民熱帶農莊後裔起衝突說出來多幫皇國遺民丟臉阿你說不對你說對不對衝突到還得派個三流川軍部隊來才解決然後碰碰碰的打沒幾槍就收工了阿全省遍地奮起的民軍咧?會搞的一個三流國軍部隊一下就把事情搞定只說明當初鬧二二八也沒取得多少正當性,更多是高層的仕紳在那邊爭權的成分,像我阿公這種貧下中工,住台中市兩邊殺過來
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-21 22:38:00我本來想交流討論的 可是卻發現你在幫我拉票XD 謝謝啦
殺過去都沒他的事,又憑甚要跟『那群人』去有一樣的歷史記憶上面就是最難聽的事實,愛聽不聽隨便最近火氣很大,懶得多講什麼好話『xx那個阿山,嚇一下就會把政權交出來』請自行查詢這話誰講的真想討論的話去好生研究一下整21師上岸前台灣那群叫處委會的事怎樣在處理事情的吧
要覺得那樣的處理方式很完善,叫做在處理事情的話我也沒甚意見,證明師樞安中肯而已念都會唸228事件,可是怎講都是整21師三月上岸以後的事這麼多年都沒人覺得很奇怪,我也覺得很奇怪到最後講的好像傅學通碰碰完,長官公署又碰碰然後接下來就整21師來碰碰的感覺
我忽然發現一個事情 你把我拔掉本省地主事情跟228混在一起講?
台灣人整組就無辜到一個程度,事實是這樣嗎?『他們』就是放在一起講的,不然拔掉本省地主殺了誰蔣經國可沒有樹個『週扒皮』的樣版就到處砍殺地主了要來個整合式的悲情史觀,塑造台灣人的悲哀某程度的悲情因素整合當然是有必要的
這種悲情史觀拿來鞏固內部還不錯用 至於走不走的出去我想不能提的八年已經給個明確的答案至於為什麼這套讓馬冏上台到現在 又是另回事所以我絕對支持那套史觀繼續下去和拿來打選戰請T大多多加油!!!
作者:
DRnkmo (雕兄)
2014-06-21 23:03:00一邊說中文使用中文,一邊說甚麼"支那",看了就倒彈
作者:
killholic (心善,人亦善;心惡,人亦惡)
2014-06-21 23:23:00中華民國的國花是梅花,象徵著堅忍,越冷它越開花。台灣國的國花是太陽花,象徵著嬌貴,一定要開冷氣。
作者: nightyao (yao) 2014-06-21 23:55:00
"事實上"、"國際上"是不同概念,是"事實"VS"各國家利益"
作者:
cheng399 (cheng399)
2014-06-22 00:42:00推這篇,不反台獨,但反這些現在假台獨真政爭的智帳ㄗㄧ直利用台灣的國際上的困境想方設法找麻煩確提不出有認何有建樹的作為,dpp 執政時期ㄧ樣都撒銀彈,dpp丟了幾個邦交國?
作者:
alfread (春日恭介)
2014-06-22 08:22:00其實腦筋清楚的都知道,問題是宗教信仰是不容質疑的...
推這篇 分析的清楚 但文章有點長 很多大學生和年輕人會看不懂或是直接無視 他們只接收懶人包
作者:
tychiou (中川ty)
2014-06-22 20:44:00回rox大 你弄錯我的意思了 我說 本土台灣人討厭國民黨及外省第一代 然後他們去勾結PRC 結果本土台灣人連PRC也一起討厭了回Z大 國民黨剛來台灣嚇壞台灣人(228) 及後來的白色恐怖傷害外省人及台灣人 都嚇壞台灣人 許多本土台灣人比較後期日本人的統治vs早期國民黨的統治 都認為國民黨比較差 至於你說 拔掉日治時期的既得利益者 如果是指土改 則非嚇壞台灣人的主因而把228說成本土台灣人在塑造悲情 就好像把南京大屠殺說成中國人在塑造悲情 實在不妥還有 回r大 美國不是反台獨 是不支持台獨 認清現實吧 美國說 中華民國及台灣都不是國家 以美國觀點 講難聽點 中華民國不是流亡政府就是偽政權 嘲笑台獨的話語都可以用在中華民國的身上