作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-08-17 14:51:55我真的是不懂為什麼到現在這個局勢大家還要繼續比爛
過去台灣人有優勢有兩個
一個是因為對岸搞鎖國 台灣在環太平洋島鏈的重要樞紐上
一個是因為中華民國搞填鴨式的普及國民教育
所以有大量的高知識水平又肯燒肝的中階層勞工
也因為在這樣的狀態下 台灣才會以中小企業 加工出口 和代工起家
現在對岸改革開放了 人民的知識水平也大幅提升了
不管是中等知識水準還是低等知識水準的勞工要多少有多少
幾個通商口岸也愈來愈發達 根本不需要要經過台灣繞路
台灣的優勢還剩下什麼？
在大陸剛開始發展的途中
台灣因為也是講中文 同文同種的文化底蘊便於溝通
所以是最適合第一批進入進入大陸做生意交涉的一群人
結果台灣因為老李的意識型態放棄了這樣的機會
等到現在老外的中國通愈來愈多 對岸的外文人才也愈來愈多
台灣的優勢還剩下什麼？
如果說不要講對岸
那撇開大陸 台灣在日本在東南亞 甚至在美洲歐洲的優勢是什麼？
日本有比台灣更嚴謹的企業結構
韓國有比台灣更完整的政府和企業的整合
台灣的優勢地理位置和高知識水平不只被對岸趕上
自己的教育還愈做愈爛 充滿意識型態之外就沒剩下什麼
愈來愈趨向鎖國的台灣人對歐洲和美洲的文化了解又幾乎趨近於零
未來台灣的優勢到底還剩下什麼？
在這樣幾乎已經被邊緣化還沒有看到轉機只有持續惡化的嚴峻考驗之下
台灣內部還在持續比爛
比哪個城市更幸福
比哪個沒經驗也沒經歷的候選人更爛
比哪個城市的首長貪污更厲害沒被抓到無罪結案
比哪個法官案子判的更加民粹更加意識型態
台灣到底未來還能幹嘛？
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-08-17 14:53:00
哪有比爛,是狗民黨很爛,大家不要投
作者:
gps0110 (堅強善變的人們)
2014-08-17 14:54:00快逃
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2014-08-17 14:54:00等著s看工資跌到非洲國家的水準
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-08-17 14:54:00
你可以先逃到舊金山先成立台灣人民民主國辦公室,先搶先贏
你先叫老闆把gdp成長的錢 薪水加上去一直喊拼經濟 怎受薪階級越來越窮???台灣現在最大的問題是 老闆賺得再多一樣沒你的份
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-08-17 15:04:00老闆錢分給你了 能改變台灣的環境嗎？
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-08-17 15:04:00自己的老闆要自己叫喔，老要別人幫你叫老闆加薪很怪耶
連取消基本工資的話都說出來了 它賺再多有何用??你自己去查這六年的成長 沒賺錢?? 台灣真窮??
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-08-17 15:06:00賺多少？你可以自己去查
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-08-17 15:06:00
老闆不會自己做喔,隨便都是躺著賺開豪車住豪宅不知道為什麼一堆人要當勞工不當老闆
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-08-17 15:08:00其實我工作到現在來一直覺得很怪，很多人叫薪水太低，
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-08-17 15:08:00
你不是那些人啦,當然不懂"覺醒後"的痛苦
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-08-17 15:09:00可是要他去換一個薪水高一點的工作又說太累不想換，這真不知道是誰的問題，巴著一個爛老闆不放又嫌薪水不高..
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-08-17 15:11:00
我昨天看覺醒版還有人說啥外面世界給的錢都比台灣多在那罵台灣老闆,奇怪,外面世界是不能去嗎?
勞動部 又做了什麼?? 花錢打官司追殺工廠倒閉的工人
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-08-17 15:13:00果然是一樣的想法 倒閉勞工不去找老闆找政府
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-08-17 15:14:00謝謝樓上p大幫我補充了多一個台灣發不起來的理由
作者: f78 (現實真是可怕) 2014-08-17 15:17:00
大概就跟猶太人害的,天狼星派人過來的理由差不多還是說都是地主富農資本家狗民黨餘孽右派害的看來中國共產黨的替死鬼還是比台灣共產黨的多太多了
f78那政府在幹嘛?? 放任財團剝削 然後重罰10萬還是像日月光一樣 外在成本損失上百億 重罰60萬
作者:
peteref (Falcon)
2014-08-17 15:21:00然後還高雄市政府還偷偷復工…咦？花媽怎麼又是你？
日月光歸誰管?? 環保法規誰定???? 難不成一國兩制??
先想想為什麼所謂的勞方立委沒有幾個？那都是人民一票一票投出來的
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-08-17 15:27:00照啊 台灣自己問題這麼多 一堆人都只會推卸責任
日月光應該是要高雄市環保局去稽查的 中央是偶爾抽檢
作者:
hayuyang (Cloud)
2014-08-17 15:28:00推
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2014-08-17 15:28:00說到底 台灣問題最大的不是週邊環境 是裏面的人啊
作者:
peteref (Falcon)
2014-08-17 15:31:00經濟部都和你講的很清楚啦，復工的也不是經濟部啊呵呵
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-08-17 15:31:00自己貼的url裡面都有一句「其權責依法由高市環保局管理、監督」了，還在打什麼迷糊仗...
經濟部這篇是針對後來查到海排管的部分發表的聲明K7陸排管的部分都是高市環保局的責任
我再說一次法規誰訂的??? 高市只能照做 然後重罰十萬誰是立法院最大黨誰過半 誰是完全執政黨??
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-08-17 16:22:00從立法院來看，要共識決，過半是多數暴力，要聽從少數耶
作者:
cheng399 (cheng399)
2014-08-17 16:24:00看看李瓶兒和隔壁的眉來眼去 der
你們國民黨自己的事 黨主習廢物 麻煩快修環境法好嗎?
我只能講後勁溪那顏色不是一天兩天的事如果不是因為《看見台灣》 會有"人"去處理嗎 XDDDDDDD
立委不肯修法,換立委;政府太爛,換政府;薪水太低,換老闆
作者:
cheng399 (cheng399)
2014-08-17 16:33:00當初馬鬥王的時光 似乎有人忘了怎麼評論民主堡壘了
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-08-17 16:39:00高雄市政府是可以要求停工的喔，不然日月光怎麼停工的?要不要先去跟高雄市政府討論一下怎麼都只罰錢不停工？
國民黨可忙的勒 天天臨時會 沒空啦停工標準是有規範 高是不能無故要求停工 你是要害高高市被告喔
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-08-17 16:42:00怎麼樣讓日月光停工的，就可以讓那些工廠也停工，是要告
日月光停工是排放未達標準 但他後來檢測合格就不能讓
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-08-17 16:47:00算了吧，你根本在護行工廠，工廠停工才是最可怕的懲罰只是一直推立法院不理法，卻不管地方已經有武器但不去用
它停工(現行法規) 那它之前的損害呢?60萬(現行法規)
連服貿都過不了的多數黨,別希望他們會通過這種惹火金主
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-08-17 16:48:00檢測都合格了當然可以讓他在運作，你的邏輯倒底是什麼？
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-08-17 16:49:00這種事情，日月光只要請高雄市政府舉證誰是受害者跟實質
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-08-17 16:50:00損失後再訴願跟訴訟，你就慢慢等吧
水汙法第27條第1項第4項跟第73條第6項第7項都能拿來用早就可以讓日月光停工
即使換成DPP是執政黨+多數黨~我也不覺得會過這種法條
ChangWufei他後來檢測就合格你不能讓它不開
要碼把罰金改成依營收比例來罰,要碼直接停工X個月跟有期徒刑一樣~只是這兩種....個人覺得立院不會過XD
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-08-17 16:57:00地方首長就不會讓你過了，想讓縣市失業率亂飆嗎？
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-08-17 17:00:00說到賠償，那一定有受害人，誰是受害人？怎麼損失舉證？
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-08-17 17:01:00這個沒處理好才是真的會告官的你自己提的都不知道了，怎麼去說服立委修法？
我舉個例子 就連最挺財團的美國都有Superfund法
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-08-17 17:03:00立這種徒俱形式的法不如不要立，一下就會被看穿是紙老虎
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-08-17 17:17:00自己去看看土污法第43條在講什麼....
作者:
bonju2 (ZeRo)
2014-08-17 17:18:00錯的永遠是kmt 花媽是神不會有問題
中小企業奇蹟的背後就是這樣啦，不然想怎樣XD人人有老闆功練，業務作不完的時代，中小企業就萬歲當進入集團搶劫時代的時候，台灣就完蛋了
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-08-17 17:20:00高度同意roxinnccu，有能力作環保的只有大企業
薪水很好福利不少的大企業還是有啊對，順便還兼顧環保可是，進的去嗎XD還有，永遠服務業薪水普遍來講都是最可憐的
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-08-17 17:21:00中小企業要他搞環保，要他關廠比較快
台灣又不是瑞士奧地利，所以觀光業也差不多但新時代的『台灣政治實業家』，每個都在講服務觀光也不看看新加坡，xx大的國家，一面搞賭場，5公里多以外可就一個石化島新加坡好像也沒有最低工資，so？服務業中，金融服務業應該還是算普遍薪水比較高的
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-08-17 17:23:00有一個國家搞觀光搞到觀光收入佔GDP16.5%，下場卻很慘
可是在台灣這十幾年文革過程中，起薪也逐漸降低了再再都說明，這種『文青式』產業需要其他的因素支持而台灣政治內鬥正在把這些基礎吃掉少數早就把自己強化的夠的大企業當然無妨，甚至不用靠政府，修路還比政府勤快那問題是其他人呢？
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-08-17 17:25:00第三級產業沒有第一跟第二級產業支撐的話，可是很虛的
此外，不要老是抱怨人家有排骨吃，小民只能啃骨頭人家拿資本出來當老闆要承擔的風險，當勞工也不用負
spammer首先你要證明溪水都是它排的 他之前的有排
再者，事實擺在眼前，被稱做財團的通常勞動條件跟環保都做的比較好不要一面反財團一面希望穩定勞動條件，這是很妙的事中小企業奇蹟講了一大串，不講的潛台詞就是『不保證勞動條件』，那就是我們四五年級起家的時代（更不用講環保）
在來你要證明只有他汙染 你有只能重罰他100萬你不只要抓到還要天天抓到 跟美國你所在的有排放事實
我以為，在一個已經逐漸被邊緣化的靠外貿小島中先想辦法讓企業可以搶到東西，再來要求他們要怎樣怎樣可能會比較現實一點『先搶到，再來談分配』至於環保，近年台灣開始講環保大致起於八九零年代之交
不管場地之前有誰你自己追連帶責任的公司 前先吐出來
又沒有發現這很剛好的跟台灣經濟開始起飛同一年代有些事情，沒錢就不會有人理會，說穿了就是這樣又，我以為環保法令這種事，也要顧及實務需求，一如勞動法令，過於理想的勞動法令，請洽法國....
作者:
payeah (大佐)
2014-08-17 17:34:00笑死人了，某人不懂裝懂，台灣土污法就是抄超級基金的不然環保署土污會怎麼來的？不要自曝其短好嗎？
一面疼惜所謂關廠工人的貸款被追繳，一面搞個環保法令
作者:
payeah (大佐)
2014-08-17 17:36:00另外，我們廢清法也寫了一堆相關規定
我對於關廠員工的貸款已經優惠到這種程度還要被判成不是貸款才感到不滿
作者:
payeah (大佐)
2014-08-17 17:39:00像詹某大律師罵環保署把廢爐石爐渣認為產品，也根本沒搞清楚產品認定是縣市政府權責。還自已為比政府高明，要求政府引進superfund，科科。
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-08-17 17:40:00感謝各位先進的補充，重點還是在地方執行單位
所以呢？設罰鍰的目的是希望廠商改善還是希望廠商倒？
作者:
payeah (大佐)
2014-08-17 17:47:00現在要跳水污法了嗎？
作者:
payeah (大佐)
2014-08-17 17:48:00現在已經有行政罰法追討不法利得，60萬修不修一點都不重要
對此我倒是沒意見，我把他當作台灣特有的社會安全默契
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-08-17 17:49:00需不需要我幫您將土污法43條的條文完整列出？
作者:
payeah (大佐)
2014-08-17 17:50:00環保署督察總隊開出過好幾張上億處分，地方政府咧？仔細計算不法利得，成功追討還比較有效率。
作者:
payeah (大佐)
2014-08-17 17:52:00監控也是地方政府權責
作者:
payeah (大佐)
2014-08-17 17:53:00你沒辦法證明誰排放廢水，再怎麼修法也罰不到
作者:
spammer (宇宙霹靂醜男人)
2014-08-17 17:53:00所以地方政府都沒有責任進行巡檢跟監控喔？
作者:
payeah (大佐)
2014-08-17 17:54:00河川跟土壤土地最大的差別就是，河川基本上不可能是私有的要搞廢清法土污法產權所有人得負連帶責任，根本是笑話
作者:
payeah (大佐)
2014-08-17 17:58:00怎麼證明？
作者:
payeah (大佐)
2014-08-17 18:00:00你連污染行為人、產權所有人都沒辦法找出來，怎麼找連帶負責人？
難道是『反正抓個頭罰給他爽，被罰的不爽自己抓交替』
作者:
payeah (大佐)
2014-08-17 18:02:00要搞清楚水污土污空污廢棄物四種污染行為的差異
國家的不管刑罰行政罰法令用這個邏輯定真的沒問題嗎？
作者:
payeah (大佐)
2014-08-17 18:03:00日月光到現在都還沒確定他是非法排放喔>.^
所以假設有其他人也該負責，政府就不管，叫日月光自己去抓交替，反正我罰先這樣嗎？
作者:
payeah (大佐)
2014-08-17 18:04:00統一那個又不是環境法，亂扯
日月光到現在都還沒確定他是非法排放喔(罰款罰辛酸)
那不管怎樣定真正行為人也不是統一或任何受罰者的責任而市政府的責任吧？
作者:
payeah (大佐)
2014-08-17 18:05:00你怎麼確定他不會被行政法院撤銷？如果高雄市政府根本就沒有明確事證，等著被高訴願撤銷
作者:
nicegun (路邊的野花不要採)
2014-08-18 22:01:00不要太愛國 不然會很難過..