[黑特] 因中國老闆的不謹慎發言引起的C洽大亂

作者: hoyunxian (WildDagger)   2014-09-12 15:37:48
(2014/09/12 C洽現在進行式)
有在C洽逛的都有看到現在正在版上大肆蔓延的中國大陸老闆說話不謹慎事件了吧
(簡單說就是「台灣人別做遊戲了」之類的發言,
然後被抓出這老闆的公司根本是搞山寨為榮)
結果現在又開始捲入台灣的文創產業到底出了甚麼事的無限迴圈
(然後莫名其妙地又有人提宇昌案,還說產業碰上法西斯黨(他根本明指KMT)就很慘)
一整個就很亂啊
其實我覺得很奇怪,又要政府救又說政府一定有問題
你到底是要政府怎樣啊,這樣怎麼想都很奇怪啊
雖然我覺得現在的問題應該是
1. 出資者一知半解,且想做事的人難以說服出資者
我之前在某家小公司上班,老闆想做3D動畫
(其實我也搞不懂她要這個幹甚麼,照公司的方向來看應該是國際貿易類型的)
但最後卻只是讓我們公司的3D動畫師一個人要承擔一堆工作
還希望他一個人就能做出冰雪奇緣那種等級的動畫(天啊聽到這我只覺得她在胡扯)
(認真說來我上班的時候聽聞這公司已經開了幾年,
但我進去之後還是覺得這公司根本沒上軌道有如無頭蒼蠅在原地打轉......)
雖然她說她願意聽大家意見,但最後發覺她根本甚麼都聽不進去。
同樣的我也認真覺得很多時候想做事的人很難說服出資者
出資者只要一個「這不賺錢,否決!」之類的話,想搞甚麼題材都不行了
2. 做事者&觀眾都在假清高
這點某位作家納蘭真有在她的書裡面提過類似的話
不過她主要是在說講故事這件事
她認為台灣近年的創作太追求所謂的「藝術」
(其實也不能說近年了,她的書是好幾年前的事,當時天邊一朵雲還蠻紅的)
好像你要故意把故事說得要很多大道理、要很玄幻不能一眼就被看穿才是好作品
但是這麼難以看懂的東西怎麼拿去賣?她在說的是這個。
雖然我覺得台灣這邊另一個問題是太過強調「本土」
好像一定要有台灣小故事才能做之類的
不過我想這跟第一點出資者已經把非這類型的故事通通在企畫階段就否決有關
另外說觀眾假清高這點也是近年來蠻嚴重的現象
簡單說就是你可以說這部片不合我胃口,但是直接上綱到這部片就很爛
然後再無限上綱到台灣國產東西就是爛
那我還真的不知道該說甚麼了
即使有些台灣動畫真的爛到超慘烈(靠岸之類的)
但是起碼也有些台灣動畫是真的在努力呈現一個故事啊
(去年的夢見還有人記得嗎?那部作品就是還不錯的好作品,
只是大家一看到畫風就開始狂罵說這爛片......)
結果連這些都一起扯下去罵,好像台灣做甚麼都爛
這不是假清高是甚麼?
同樣的還有小說跟遊戲,歐美日本進來台灣的多半都有被篩選過
那些太扯的就算有出書/遊戲上市,台灣的書商/代理商肯定都會先踢掉
(日本的小説家になろう網站上也不少不下於起點的YY小說,
除了劣等生以外台灣有進的就很少)
然後呢,就變成「台灣的都很爛,外國的都很好」?
不就是假清高嗎......
(不想在C洽談是覺得扯到宇昌案那種言論的話,根本沒辦法好好聊)
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-12 15:39:00
我是覺得那位大陸老闆講的話真的有點扯...
作者: nawussica (暴民好弱 )   2014-09-12 15:39:00
要大有為政府 卻同時要求政府無權 我國怪現象
作者: pauljet (噴射機)   2014-09-12 15:43:00
雨港基隆這等_作也能捧成神作 才是遊戲界問題
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-12 15:43:00
宇昌這例子比較像高官從政府偷錢出來出來投資visual Art...雨港基隆這種帶仇恨的東西會讓人覺得渾身不舒服
作者: pauljet (噴射機)   2014-09-12 15:45:00
然後就可以賣一堆週邊 誰要真正去做遊戲 顏色對就好
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-12 15:46:00
其實現在ACG界真的快變成周邊才是本體了
作者: Crocodylus (奮起狐)   2014-09-12 15:47:00
知道雨港基隆背後的一些事 真的只能ㄏㄏ
作者: NPITGOD (澎科大神)   2014-09-12 15:48:00
雨港基隆本來被評的一文不值 後來政治正確+版主帶頭轉向
作者: pauljet (噴射機)   2014-09-12 15:48:00
光是小說水準就很吐血 不講內容 文筆不通順的得地不分
作者: NPITGOD (澎科大神)   2014-09-12 15:49:00
哪個X法版主帶頭的我就不說了(笑 結果一下子變成神作了XD
作者: soulofwind   2014-09-12 15:49:00
台灣老闆就是要多能工啊,但是只願意給一份薪水XD
作者: pauljet (噴射機)   2014-09-12 15:49:00
出版社不校稿的嗎
作者: NPITGOD (澎科大神)   2014-09-12 15:50:00
老實說會讓我有興趣的視木製隨身碟 我果然是個GEEK XD臺灣的文創需要尚天恩這種人(笑
作者: hakkacandy (...)   2014-09-12 15:52:00
賣得出去就是好遊戲
作者: pauljet (噴射機)   2014-09-12 15:52:00
對台灣遊戲界早就不期不待 被顏色正確把持
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-09-12 15:55:00
台灣人別做遊戲的問題在,台灣人自己眼界太糟糕,做出來的遊戲非常日本化
作者: pauljet (噴射機)   2014-09-12 15:56:00
顏色正確你畫個nonomohei也是會大賣 綠民買的不是遊戲
作者: clickslither (sda)   2014-09-12 15:56:00
有必要從C洽轉來這邊取暖嗎?懂產業的自然知道問題在
作者: NPITGOD (澎科大神)   2014-09-12 15:56:00
懶了啊 去看看看要看的東西就好 不看的東西啟動EQ跳過啊
作者: hahamula (お元気ですか)   2014-09-12 15:56:00
這邊是政黑,符合主題幹麻不能轉???
作者: pauljet (噴射機)   2014-09-12 15:57:00
是政治 是顏色
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-09-12 15:57:00
虛淵的庫蘇魯本質沒學到一點,只有狂撒蕃茄醬
作者: NPITGOD (澎科大神)   2014-09-12 15:57:00
就像KID7XX 好像也再那發表政治不證卻酸了+ln就被.....
作者: hakkacandy (...)   2014-09-12 15:57:00
阿就能賣 你爽也能出光陰的故事AVG
作者: hahamula (お元気ですか)   2014-09-12 15:57:00
話說是錯覺嗎? 怎麼好像這兩天政黑人變多了?
作者: clickslither (sda)   2014-09-12 15:58:00
我說該標題的問題是遊戲產業自己不爭氣被人踩在腳下
作者: king45682 (KingCross)   2014-09-12 15:58:00
某法真的是很呵呵 平常就是堅持到底死不認錯的個性
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-09-12 15:58:00
所以能賣的就只有看外在的阿宅,但是阿宅核心族群卻不會買單,外銷歐美日更沒有辦法
作者: NPITGOD (澎科大神)   2014-09-12 15:59:00
今年七合醫大選呢 各路黨工怎麼能不來政黑練練EXP
作者: king45682 (KingCross)   2014-09-12 15:59:00
結果突然態度一百八十度大轉變我都看不懂在演哪齣
作者: pauljet (噴射機)   2014-09-12 15:59:00
你既知他賣的是顏色 就不用拿對遊戲的標準來說 他大賣不
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-09-12 15:59:00
記得橘子被買下後第一件事就是"裁掉開發部門"
作者: clickslither (sda)   2014-09-12 15:59:00
就是財大氣粗土豪說法,不服氣但也只能在網路上幹繳
作者: king45682 (KingCross)   2014-09-12 16:00:00
結果之後看捏他我才知道原來政治正確這麼重要 XD
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-09-12 16:00:00
對泡菜來說,台灣的開發很差勁又賠錢
作者: clickslither (sda)   2014-09-12 16:00:00
拿出實績吐嘈他的能力就沒有了
作者: pauljet (噴射機)   2014-09-12 16:01:00
是他遊戲做的好 是顏色正確 顏色不正確就不要做了
作者: clickslither (sda)   2014-09-12 16:01:00
不過裡面講到雷亞一開始就是走國際化,這個就值得深
作者: hakkacandy (...)   2014-09-12 16:01:00
其實 在現場幹腳的是台灣老闆
作者: Crocodylus (奮起狐)   2014-09-12 16:02:00
說大賣也不知道營收多少XD 就我所知砸下去的錢....
作者: clickslither (sda)   2014-09-12 16:02:00
思...無論同人或產業,遊戲一開始的目標就要挑戰國際啊
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-12 16:02:00
原來是出在沒有好的故事...
作者: NPITGOD (澎科大神)   2014-09-12 16:03:00
臺灣的產業啊 就是向靠岸 我是隻小小鳥那種被人家拿攻殼
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-09-12 16:03:00
故事不行,設定更是一團亂,系統還要拿萬用模組
作者: hahamula (お元気ですか)   2014-09-12 16:04:00
90年代台灣ACG說要挑戰國際(挑戰東亞好了)可能還有人信,現在要挑戰國際?? 先叫暴力之花去跳海吧
作者: NPITGOD (澎科大神)   2014-09-12 16:04:00
去西洽就不提政治 看到人家提直接無視 會比較快樂XD
作者: nawussica (暴民好弱 )   2014-09-12 16:05:00
國外在嘗試回歸遊戲性 SLG板有不少遊戲都是這些嘗試
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-09-12 16:05:00
因為進口了泡菜跟暴雪遊戲讓公司大賺就有妄想
作者: pauljet (噴射機)   2014-09-12 16:06:00
好的故事=顏色正確 說故事功力沒人在要求的
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-09-12 16:06:00
但是台灣過去能做的,大陸一樣能做,而且便宜的人力更多
作者: pauljet (噴射機)   2014-09-12 16:07:00
雨港基隆小說作家也說他沒政治立場你相信就好他自爽出沒問題 不要叫政府出錢扶值文創產業都扶這些東西
作者: Elysion775 (冷茶館宿雨)   2014-09-12 16:10:00
現在沒政治立場 超越藍綠明眼人都知道是啥
作者: clickslither (sda)   2014-09-12 16:10:00
漁港有叫政府出錢嗎?....(歪頭
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-09-12 16:10:00
所以應該做魔法少女林默娘act才是正軌(誤)
作者: hahamula (お元気ですか)   2014-09-12 16:10:00
有啊,google興達港,高雄市政府花錢花的可開心了呢
作者: pauljet (噴射機)   2014-09-12 16:12:00
扶植啥文創業 最賺錢的文創業就是綠色宗教
作者: clickslither (sda)   2014-09-12 16:13:00
我覺得天帝聖君大亂鬥比較有市場耶...有沒有人要看恩主公x玄天上帝的?
作者: pauljet (噴射機)   2014-09-12 16:14:00
愛出就出不要叫政府出錢
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-09-12 16:16:00
西洽又大亂了 別跟著一群政治神經病去那亂就好了啊奇怪某版的政治神經病比政黑還多是怎樣XDhttp://www.youtube.com/watch?v=HZb5CpqJ1QI 順便聽歌
作者: guest001 (guest001)   2014-09-12 16:19:00
PTT除了政黑,稍微熱門的板都會計較顏色正不正確
作者: photopanda (變態紳士衛斯理)   2014-09-12 16:19:00
看著COSER們一邊罵對岸又一邊開淘寶也挺有趣的XD
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-09-12 16:19:00
應該說 比較熱門的板都會被某群網路游擊隊偷渡政治吧其實注意看 會去偷渡政治的有特定的一個族群
作者: hahamula (お元気ですか)   2014-09-12 16:20:00
有很多可能是八哈洽特游過去奮起的的,所以也不意外
作者: clickslither (sda)   2014-09-12 16:20:00
罵對岸又用掏寶的一狗票啊,理由都是政治歸政治,掏寶比較便宜幹嘛不買
作者: guest001 (guest001)   2014-09-12 16:21:00
沒差啊,看到某些dpper還是不敢說挺dpp就知道情勢沒變
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-09-12 16:22:00
某人說的好啊XD "淘寶跟服貿沒有關係"
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2014-09-12 16:22:00
樓上好久不見
作者: ebi (Prince Siegfried)   2014-09-12 16:22:00
會被偷渡的看板算是一種肯定 表示人氣高,何必偷渡到無人看板
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-09-12 16:23:00
反服貿又天天在BLOG秀滔寶買來的衣服的不就是QN王女(他說不喜歡人家稱他女王那改王女好了
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2014-09-12 16:23:00
哎喲,我是說g兄,怎麼突然就跑出來個az妹妹XD
作者: hahamula (お元気ですか)   2014-09-12 16:24:00
いま歸いま.....還是很好用www
作者: ebi (Prince Siegfried)   2014-09-12 16:24:00
反服貿買掏寶幫對岸買家逃稅 所以才便宜 這種的全部砍掉
作者: aaaazzzzsung (李彧)   2014-09-12 16:24:00
我不是故意插樓的XD 別叫保安來抓我嘿!!
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-09-12 16:29:00
早說了 我愛逼西要把政黑亂成蘿莉(X 新洽 板
作者: hahamula (お元気ですか)   2014-09-12 16:30:00
[新聞] 第15號颱風海鷗成形<---花媽:趕快先請按摩來抓兩下,不然到時候又不能抓了
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2014-09-12 16:34:00
司馬9n那天來政黑想報老鼠怨結果被林背尻洗兩把,可能最近比較看不到她出沒本板惹XD
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-09-12 16:41:00
愛BC,是怎樣的一個族群?qn:我在找小女孩簽約衝業績,別打擾我!
作者: hahamula (お元気ですか)   2014-09-12 16:43:00
世界觀已經改寫了,現在還要不要衝業績也不一定www
作者: lovebbcc (花本はぐみ最高...)   2014-09-12 16:51:00
QB 9N灑灑得分不清楚
作者: hahamula (お元気ですか)   2014-09-12 16:59:00
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2014-09-12 17:29:00
冰雪奇緣XD 成本1.5億美金耶qn那天來還有隻粉絲拼命哈她咧 逼得老子亂入嗆下去 這年頭誰都可以當女神 反正網路世界就是母豬賽貂蟬
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2014-09-12 17:41:00
那鹿野豬哥亮可以賽甚麼?XD網路就這樣.前幾天大家才領教過踩了人家地盤的妹導致怎樣好笑的事情嗎?XD
作者: ebi (Prince Siegfried)   2014-09-12 17:43:00
不論什麼貨色都會有人捧的 有幾條金魚使跟著意外嗎
作者: cy97 (Klaus)   2014-09-12 17:43:00
他們吵政府想打擊某些產業是造謠還是事實?
作者: john0421 (沉默使者)   2014-09-12 17:43:00
如果一個台北大小的島內只有一個男生 我想整天都會很累
作者: ppit12345 (汪喵)   2014-09-12 18:06:00
奇怪,不是r&h跑去高雄?小學館也跑去高雄?怎麼呆灣人沒有進這些數一數二大的公司,而是跑去不礙臺的外勞租借區做動畫?反正提到這個就老梗一下,當年r&h設工作室想指派人來的時候,第一順位的人馬上拒絕,因為"他不喜歡台灣",只是以這個人的功績 絕對可以稱上台灣之光畢竟可以上台拿小金人的,台灣可能就那幾個而已
作者: Sn (序號無限)   2014-09-12 20:41:00
祖國樣樣好
作者: MajolicaYu ( 如夢亦如電 )   2014-09-12 20:42:00
納蘭是寫言情小說的作者嗎?@@
作者: chin19581 (米雅絲)   2014-09-12 20:54:00
記得以前有本第七封印就是他寫的吧某種程度上遊戲要先賺錢才能談理想啊 不賺錢怎麼做遊戲不知道從什麼時候開始 台灣文創界就很堅持台灣在地故事結果翻譯作品賣爽爽 自家的反而無人問津
作者: sinechen (今夜不是上弦月)   2014-09-12 21:05:00
納蘭真跟游素蘭是兩個人還是一個人?我只知道他們都偏藍90年起來的那群大多都偏藍,愛用中國典故,兩千年後多去了大陸,大然倒後後來就形成一個大斷層,現在這一輩都是自學出身,少有正統美工科系,然後都很吱,言必稱台灣與日殖時
作者: MajolicaYu ( 如夢亦如電 )   2014-09-12 21:08:00
我有印象了,納蘭真....九零那一輩真的中國典故情節重
作者: sinechen (今夜不是上弦月)   2014-09-12 21:08:00
少數會畫清代的故事,激進派當然就最愛畫228與白恐
作者: MajolicaYu ( 如夢亦如電 )   2014-09-12 21:10:00
只能說輝輝貝的呆讀大法好...教育果然是宣傳利器...
作者: sinechen (今夜不是上弦月)   2014-09-12 21:11:00
說真的,我看了幾個畫台灣故事的,動不動帶領30人大軍前來救援,這個數字真的很沒fu,明明只是械鬥硬要畫成可歌可泣的史詩故事,會讓人以為你在反諷
作者: chin19581 (米雅絲)   2014-09-12 21:15:00
S大講的是哪一本XDD 說真的台灣早年有很多故事可以寫但去掉黑的東西(如早期台灣有一些惡習、民間惡鬥)寫出來的故事很嬌情 而避開中國題材更是無遠見可言台灣早年就是商業起家 要避掉上海香港北京這根本XDDDD
作者: sinechen (今夜不是上弦月)   2014-09-12 21:25:00
我忘了,總之就在書店隨便拿起來翻一下,只記得作者是女的我記得故事是兩派漢人,一派壓迫原住民,一派跟原住民比較正常交往,後來兩派漢人械鬥,就在主角方漢人快輸時,原住民帶領30人大軍前來救援,那個場面,我感覺的到作者很想畫出甘道夫帶伊歐默大軍救援聖盔谷的氣勢

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