作者:
viery (viery)
2014-09-19 20:09:441.媒體來源:
蘋果日報
蘇格蘭公投大會剛剛宣布投票率結果，平均高達87%，有些地區的投票率甚至超過9成，
預計臺灣時間早上10時會有第一波開票結果。
據美國《CNN》報導指出，這次公投特別的是，將投票者的年齡下降，一般選舉規定滿1
8歲才能投票，但這次容許讓滿16歲以上者就能參與公投。（施旖婕／綜合外電報導）
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/international/20140919/472
343
投票率87趴耶 台灣那些說雙二一高門檻的昰怎麼回事?
作者:
jokem (紅包)
2014-09-19 20:12:00莫再提 終究是沒覺醒的人佔多數
作者:
kougousei (kougousei)
2014-09-19 20:17:00愛提廢題目怪誰
作者:
b070584 (阿淳)
2014-09-19 20:25:00難得一篇能打黃國師臉的新聞被刪了? 馬英九還不出來面對?
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:29:00
就是沒雙21投票率才高阿 不然不要去投就視為否定了
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 20:30:00
你有搞懂雙二一高門檻嗎?你知道蘇格蘭採簡單多數決嗎
作者: milksnakes (Bwhite) 2014-09-19 20:32:00
然後國民黨就利用雙二一在宣導拒領公投票= =
作者:
viery (viery)
2014-09-19 20:33:00人家不投也是他的自由 你管很大 柯柯
作者:
b070584 (阿淳)
2014-09-19 20:34:00都自稱"有7成民意"了 還怕啥雙二一?
作者:
viery (viery)
2014-09-19 20:34:00你題目正當最好不會有5成投票率啦 搞笑喔
作者:
viery (viery)
2014-09-19 20:37:00蘇獨跟統民調接近當然要去投 核四號稱民調7成還怕過不了
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:37:00
題目正當誰來定義?以台灣雙21門檻 要過需要900萬票比全盛時期的馬700多萬票還高
作者:
viery (viery)
2014-09-19 20:38:00你的900萬是預設反對的全不投 哈現實是450萬就有機會過
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:39:00
當然阿 有雙21門檻 不去投視為否定 誰要去投所以台灣公投投票率才低阿
作者:
viery (viery)
2014-09-19 20:39:007成民調只要有裡面有7成出來投就過了否定啥? 那叫不表態 哈
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 20:40:00
用門檻把未投票當成否定票,本身就沒正當性
作者:
viery (viery)
2014-09-19 20:40:00我講難聽一點 你不設門檻到時投票率不到5成你們還不事把沒投的當做肯定憑啥不到一半的人決定所有人的命運 哈
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:41:00
沒設門檻才能讓贊成反對都要出來投阿Y
作者:
viery (viery)
2014-09-19 20:41:00你還是只會假設啊 哈
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 20:42:00
未設門檻沒投票就是沒投票,等於無表態
作者:
viery (viery)
2014-09-19 20:42:00西方公投很多投票率不到5成的喔
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:42:00
不然以台灣投票率不到80% 憑什麼讓不去投票的人來決定台灣的命運Y
作者:
viery (viery)
2014-09-19 20:43:00是不成案喔 柯柯
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 20:43:00
當一件事要分出對錯,沒意見的為什麼可以影響結果?
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:43:00
簡單多數決才能衝高投票率 西方公投大多都沒門檻
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 20:44:00
你為什麼預設沒門檻投票人數就不過半?
作者:
viery (viery)
2014-09-19 20:44:00這種不到5成的公投有啥正當性?你為什麼預設有門檻投票率就一定沒5成?
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:45:00
你看過去台灣的公投投票率就知道的 憑啥讓不出來投票的人決定台灣的命運
作者:
viery (viery)
2014-09-19 20:45:00意大利當年反核公投一樣設門檻 人家投票率一樣有6成多你看過去台灣的公投投票率就知道 憑啥讓不到5成的人決定台
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:46:00
頗呵 那你去查義大利設多少門檻
作者:
viery (viery)
2014-09-19 20:46:00灣命運你看過去台灣的公投投票率就知道 憑啥讓不到5成的人決定台灣命運
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 20:46:00
我都不設門檻了我哪需要預設投票有幾成? 你的回答勒?
作者:
askemm 2014-09-19 20:47:00出來投票決定馬囧當台灣總統，崩潰吱還不是照崩為啥讓689決定台灣命運?
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:47:00
就是這樣不設門檻才能讓大家都出來投 不然就讓否定
作者:
viery (viery)
2014-09-19 20:47:00那我問你 不到5成有啥正當性?
作者:
yuriaki (百合秋)
2014-09-19 20:48:00推沒投票的過半數沒有資格決定台灣命運
作者:
askemm 2014-09-19 20:48:00在這邊崩門檻幹嘛XD
作者:
viery (viery)
2014-09-19 20:48:00話要反著說大家都會啦 少跟我來這套
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 20:48:00
你可以先回答為何你預設無門檻投票人數不到五成
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:48:00
08年馬當選也不過700多萬票 有效選舉人口1800萬
作者:
viery (viery)
2014-09-19 20:49:00你可以先回答有設門檻投票率為何一定不到5成08年投票率7成多 謝謝
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:49:00
憑什麼不到台灣選舉人口一半的人投他 就可以當總統?
作者:
askemm 2014-09-19 20:49:00連7成民意都催不動，還婊7成的吱己人政治無感崩潰吱不覺得吱己已經語無倫次惹嗎XD
作者:
askemm 2014-09-19 20:50:00因為另一個要投的票更少啊XD
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 20:50:00
我沒有預設過又有幾成阿 但是你一直提不到五成
作者:
viery (viery)
2014-09-19 20:50:00投票率沒5成就我的觀點 叫無效投票
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:50:00
那是因為簡單多數決才有5成啦
作者:
askemm 2014-09-19 20:51:00是啊，DPP連5成不到就崩崩囉XD
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:51:00
不然「你是否贊成馬當總統」反對的都不要去投
作者:
viery (viery)
2014-09-19 20:51:00你還是無法回答沒5成投票率的正當性XDD
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:52:00
馬頂多也才拿700多萬票 還不到900哩
作者:
askemm 2014-09-19 20:52:00回答得了就不會做崩潰吱囉。
作者:
viery (viery)
2014-09-19 20:52:00只會說逼大家出來投票 如果結果就是沒5成哩 哈
作者:
askemm 2014-09-19 20:53:00崩到語無倫次惹XD
作者:
yuriaki (百合秋)
2014-09-19 20:53:00推不可以因為有過半數民意否定而不投票 否定公投結果
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 20:54:00
你還是沒有說出為什麼你預設無門檻投票不到五成
作者:
yuriaki (百合秋)
2014-09-19 20:54:00就算只有一人投票 也是100%的民意
不是說全台灣都反核？那還怕人家技術性抵制......
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:54:00
照你的邏輯馬支持率不到5成喔 700萬/1800萬
作者:
askemm 2014-09-19 20:54:00然後呢?繼續崩崩嗎XD
作者:
viery (viery)
2014-09-19 20:54:00你還是沒有說出為什麼你預設有門檻投票一定不到五成
作者:
askemm 2014-09-19 20:55:00說得出來就不會當崩潰吱囉。
作者:
viery (viery)
2014-09-19 20:55:00我說的昰總投票率喔 你不要在混淆視聽了沒人跟你扯馬的得票率
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:55:00
我已經說了 否定就不要去投就好啦 當然容易不到5成
作者:
viery (viery)
2014-09-19 20:56:00你還是沒有說出為什麼你預設有門檻投票"一定"不到五成你也只是假設啊 哈
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 20:58:00
我哪一句說有門檻投票一定不到五成 哪一句?
作者:
viery (viery)
2014-09-19 20:58:00把馬拿來比 也差太多了 反核民調可是7成多 馬才4成左右
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-09-19 20:58:00得到啟示，台灣應該修憲降低投票年齡到18歲。
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 20:59:00
我已經說了好嗎? 如果贊成40 反對40 無意見不去投20
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2014-09-19 20:59:00如此，才符合國際潮流，人家滿16歲就可以公投決定前途
作者:
viery (viery)
2014-09-19 20:59:00反核民調7成多 拿馬才4成多的民調當例子 搞笑
作者:
viery (viery)
2014-09-19 21:00:00馬的700多萬票民調也才5成多一點 柯柯
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 21:00:00
那你還是沒說你為什麼預設無門檻投票率不到五成阿
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 21:00:00
反對的不去投40%+20%不去投 贊成會過才有鬼
作者:
askemm 2014-09-19 21:01:00問題是現在崩潰吱說贊成70啊，這樣也能不過，那也真有鬼XD
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 21:01:00
才怪 否定的也沒到半數 只是占了20%不去投的便宜
作者:
viery (viery)
2014-09-19 21:01:00反核民調76趴 馬2012大概才40 都有689了 你們再怕啥?
作者:
askemm 2014-09-19 21:02:00哪裡才怪惹?贊成70你不認?婊吱己人也別這樣XD
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 21:02:00
所以為什麼我們要設門檻把沒投票的20%加在否決題目?
作者:
viery (viery)
2014-09-19 21:02:0040VS40 那就是維持現狀誰加在否決啊 那是不成案2004軍購公投請問否決了啥? 陳水扁還不昰照買
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 21:04:00
不成案不就是把題目否決掉?不然你怎麼解釋
作者:
viery (viery)
2014-09-19 21:04:002004軍購公投請問否決了啥? 陳水扁還不昰照買
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 21:04:00
如果是41VS39哩 39還是可以站20%不去投的便宜
作者:
viery (viery)
2014-09-19 21:05:00你又知道不投的人的想法了
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 21:06:00
哪來全民共識 20%是放棄權利的
不去投得的很多可能性誰吃誰豆腐還不知道勒...啊規則就一開始講好了...
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 21:07:00
從歷屆總統大選就知道啦 大約有20%是不投票的
作者:
viery (viery)
2014-09-19 21:09:00偏偏就有50趴當門檻的 很少不代表沒有
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 21:09:00
軍購公投参與投票者投贊成票超過九成
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 21:10:00
卻是由不參與投票者決定公投不通過
作者:
viery (viery)
2014-09-19 21:11:00結果是否決了啥啦
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 21:11:00
作者:
viery (viery)
2014-09-19 21:13:00照我看來就是價值選擇而已 ]
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 21:13:00
你說說看阿扁後來軍購了什麼?
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 21:14:00
這篇講的那們清楚 我用推文的方式 是有比較好講?
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 21:14:00
你再看看2004軍購公投內容,你說否決了啥?
作者:
askemm 2014-09-19 21:14:00你崩潰本來就不會好講啊，多崩些喔XD
作者:
viery (viery)
2014-09-19 21:15:00扁的6100億軍購是2005年才提出的
講來講去其實公投根本是個幌子，就是塊遮羞布罷了...
作者:
viery (viery)
2014-09-19 21:17:002004軍購公投:台灣人民堅持台海問題應該和平解決。如果中共不撤除瞄準台灣的飛彈、不放棄對台灣使用武力，您是否贊成政府增加購置反飛彈裝備，以強化台灣自我防衛能力？扁的6108億軍購:2004年6月國防部提出 包括8艘柴電潛艦、12P3-C反潛機以及"「愛國者三型」飛彈"的對美3項軍事採購案阿不昰否決了 怎麼陳水扁又要買愛國者三型飛彈?
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 21:24:00
你自己都把否決掉的東西打出來了還在問否決了什麼?
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 21:24:00
你搞錯了喔 那次是 飛彈防禦系統 跟後來單買飛彈是不一樣的
作者:
viery (viery)
2014-09-19 21:24:00否決掉啥? 公投否決的東西你陳水扁再提啥?當初的題目就是這樣 你自己去查
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 21:25:00
一件事情不能討論第二次?
作者:
askemm 2014-09-19 21:25:00哇，可以崩到單買飛彈和系統不一樣，真是好崩崩XD
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 21:25:00
一般軍購案跟那次的飛彈防禦系統的金額差很多
作者:
viery (viery)
2014-09-19 21:25:00飛彈防禦系統跟本不在題目內那次的題目跟本沒提到要多少錢好嗎
作者:
askemm 2014-09-19 21:26:00崩潰吱連愛國者飛彈不是反飛彈裝備都敢崩，真是、讚XD
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 21:26:00
照你的邏輯那次沒過 不就台灣再也不買防衛性武器了XD
作者:
viery (viery)
2014-09-19 21:26:00題目只有"增加購置反飛彈裝備"不用自己腦補了
作者:
askemm 2014-09-19 21:27:00還崩到XD，真的是好好笑XD
作者:
viery (viery)
2014-09-19 21:28:002004年6月 才過3個月馬上提愛國者三型 原來公投效力只有三個月
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 21:29:00
那04年以後的軍購案照你們的說法都是不行的耶XD
作者:
viery (viery)
2014-09-19 21:30:00是你們說投票率不到5成=否定 我可沒說
作者: cafecafe123 (努力) 2014-09-19 21:30:00
馬政府時期也買超多的阿
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 21:30:00
公投效力不是以時間決定 你以為蘇格蘭不能再提獨立?
作者:
askemm 2014-09-19 21:30:00公投法規定三年以後就可以啦，你崩壞惹嗎XD
作者:
askemm 2014-09-19 21:31:00哎，連吱己力崩的公投法規定都不吱道，實在了然喔。
作者:
viery (viery)
2014-09-19 21:32:00是你們說投票率不到5成=否定 我可沒說
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 21:32:00
如果你要指公投法規定時間那是我錯但是你認為那些後來被刪掉的不是被否決了?我說的是未投票被算到否決 我從沒提到幾成
作者:
olaqe (永遠不是我就能實現)
2014-09-19 21:38:00不到門檻而否決是當初朝野公投法草案的共識 這時又來掀桌XD
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 21:39:00
話說你還是沒解釋為什麼你預設無門檻投票率不到五成
作者:
bonju2 (ZeRo)
2014-09-19 21:39:00你知道那八艘潛艦美國根本沒說要賣 是阿扁政府自己厚臉皮說要買 就算編了預算也買不到嘛= =
作者:
MsKing (MsKing)
2014-09-19 21:43:00國會並不昰以被公投否決的理由來否決他...而是國會希望陳水扁不要把三個綁在一起 尤其是潛艦
到底哪裡未投票算否決，不要老是想霸凌不去投票的人.整天喊民主，實際上就是搞民粹...
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 21:48:00
你不設門檻未投票就不會被算到任何一方阿
作者:
viery (viery)
2014-09-19 21:49:00所以2004公投到底否決了啥? 說一下好嘛?
作者:
bonju2 (ZeRo)
2014-09-19 21:49:00我只問你一句 七成民意是真是假如果是假的 那某些人說謊不打草稿如果是真的 那你怕啥雙二一?兩個坑 自己選一個 都是某些人自己挖的
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 21:56:00
否決了啥我前面反問你了 我問的你答一下好嗎?
作者:
viery (viery)
2014-09-19 21:57:00你還沒回答我的問題 為啥陳水扁照買 說一下好嗎?
作者:
viery (viery)
2014-09-19 21:58:00國會又不昰以公投被否決為理由來否決6108億
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 21:58:00
我先問的你不先答嗎?
作者:
viery (viery)
2014-09-19 22:00:00我沒預設喔? 我說"如果"不到5成 這公投憑啥有效?我沒預設喔 我說"如果"不到5成 這公投憑啥有效?你不設門檻就是1人出來投票也可以成案 請問這種公投有啥代表性?
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 22:03:00
你所有論述都是在投票不到五成的前提下講的還不預設
作者:
viery (viery)
2014-09-19 22:06:00你所有論述都是在有門檻投票率不到五成的前提下 柯柯說穿了還不昰一樣
作者:
b070584 (阿淳)
2014-09-19 22:07:00都7成民意了 為啥還在擔心別人說的投票不到5成的前提?
早就說了能不能建國跟公不公投沒關係，是沒實力建...
作者:
bonju2 (ZeRo)
2014-09-19 22:08:00你們所說的論述也是在沒有七成民意的導論底下阿所以實話就是沒有民意七成 反核說謊 如此簡單
作者:
viery (viery)
2014-09-19 22:08:00沒投你就知道一定跟以前一樣 天眼通喔?
作者:
bonju2 (ZeRo)
2014-09-19 22:09:00只怕某些團體連羞恥心都沒有
作者:
askemm 2014-09-19 22:16:00有羞恥心就不會做崩潰吱惹。
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 22:17:00
我都不設門檻了我哪需要預設投票有幾成?你們是集體看不見這句就是了 我預設了什麼?
作者:
askemm 2014-09-19 22:19:00預設了崩潰。多崩些喔。
作者:
viery (viery)
2014-09-19 22:25:00你們不昰預設5成投票率一定達不到嬷XDbluemachine: 用門檻把未投票當成否定票,本身就沒正當性這種情形只有在投票率不到5成的情形才會發生 柯柯
作者:
mornlunar (Hav-A-Tampa)
2014-09-19 22:27:00開股東會都要全體股東一半出席了好嘛？
作者:
viery (viery)
2014-09-19 22:28:00你自己都預設投票率不到5成還說沒有 笑死
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 22:30:00
那是在有現行門檻的情況下,而我提的是不設門檻
作者:
askemm 2014-09-19 22:30:00果然崩惹耶，乖。
作者:
viery (viery)
2014-09-19 22:32:00你就是預設投票率沒5成 投票率有5成根本不會有未投票當成否定票的情形
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-19 23:30:00
拜託你搞清楚什麼叫預設好麼?
作者:
askemm 2014-09-19 23:39:00我們很清楚啊，吱吱預設就是崩。
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-09-20 00:05:00吱吱預設就是崩XD
作者:
RolfP (洛夫)
2014-09-20 00:19:00ask很愛崩也不是一天兩天的事了
作者: bluemachine (藍色機械) 2014-09-20 00:48:00
viery搞清楚什麼叫預設了嗎?
作者:
viery (viery)
2014-09-20 01:33:00我只請問你一件事 用門檻把未投票當成否定票,本身就沒正當性=>這在投票率多少的情況會發生 柯柯投票率過半會有這種情形嗎? 抱歉 不會對我來說 公投就是要過半投票率才算數 你覺得不用 那是你的選擇對我來說 我相信代議政治 我不希望一天到晚公投 你那麼愛直接民主 那是你的選擇你們講的那句話都有一個前提:投票率未過半 還要硬凹自己沒有假設對你來說 我就是未覺醒的那種人 對我來說 你怎麼想是你的事不要來對我洗腦