Re: [討論] 聯晚社論說中國要民主才能肅貪?

作者: esolve (nobbb)   2014-10-02 17:11:20
※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言:
: ※ 引述《avadar (愛台灣的中間選民)》之銘言:
: : 聯合晚報昨天社論說,洗雞皮打貪沒用,就算把中國貪官都抓光,因為沒有權力制衡

: : 會生出千萬個貪官
: : 聯合晚報認為,中國解決貪官問題,真正的藥方是《民主》
: : 可是台灣政治最清廉的時候,是小蔣執政
: : 當時黨禁報禁還沒開放,不算民主吧?
: : 台灣實行民主後,還是一堆貪官,很多民代都站有錢人那邊,損害有錢人利益的法案

: : 通過,例如:證所稅
: : 不太算民主的新加坡,跟英國統治後,成立廉政公署的香港都是靠著法治肅貪,
: : 大家覺得民主真能肅貪嗎?應該是法治比較能肅貪吧?
: : 像台灣這種民主大於法治的國家
: : 貪污有減少嗎?
: 這兩個問題的意義不同
: 老實說新加坡.香港都是地小官少,台灣相對於大陸也不算大
: 對大陸那麼大的地方而言,體制內要面對的是"貪官抓不完,只能抓一批放過一批"的困境
: 而且中央到基層實在太過遙遠,根本不可能一一監督到
: 因此只能靠在地的民意監督,這就是民主的作用
: 當然,民主建設的同時也要推行法治建設
: 但是習近平上任後,一心要恢復"以黨領政",我不看好他能做到...
: ====
: 台灣的問題是法治建設被過度的民主扭曲,所以問題的性質不同
民主國家比中國貪腐的很多
專制地區如香港,新加坡,卡達,阿聯酋都很清廉
主要看法治
還有,我覺得國家小容易反腐,因為媒體沒新聞報
有個貪腐案,那就好些天都是輿論熱點
關注度夠
像中國這麼大,各地新聞讀不完,關注度都被分散了
中共十八大四中全會在即,
大會重點就是法治
習近平也突出強調未來要人民監督
當然結果究竟能如何
拭目以待吧
作者: hosen (didi)   0000-00-00 00:00:00
照這邏輯,美國應該是落後又腐敗的國家才對?
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
是的 所以你落後哪來的
作者: wittmann4213 (玄武岩)   0000-00-00 00:00:00
重點是有沒有把法制認真執行吧,台灣小歸小,媒體都
作者: CYHyen (CYHyen)   0000-00-00 00:00:00
主要看法治
作者: wittmann4213 (玄武岩)   0000-00-00 00:00:00
在追蹤些沒營養的新聞居多,關注度不是重點
作者: hosen (didi)   0000-00-00 00:00:00
照這邏輯,美國應該是落後又腐敗的國家才對?
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
是的 所以你落後哪來的
作者: wittmann4213 (玄武岩)   0000-00-00 00:00:00
重點是有沒有把法制認真執行吧,台灣小歸小,媒體都
作者: CYHyen (CYHyen)   0000-00-00 00:00:00
主要看法治
作者: wittmann4213 (玄武岩)   0000-00-00 00:00:00
在追蹤些沒營養的新聞居多,關注度不是重點
作者: avadar (愛台灣的中間選民)   0000-00-00 00:00:00
香港跟新加坡不算專制吧新加坡是民選內閣制,香港可以選某部分議員,所以香港反中派,才能在議會佔三分之一
作者: cheng399 (cheng399)   0000-00-00 00:00:00
加州有個華裔議員收錢被招待被fbi銬起
作者: hosen (didi)   0000-00-00 00:00:00
2009年,美國爆出新澤西州43年最大腐敗案,金額2萬5千美元新澤西州2名市長和1名副市長被逮捕某小國:賴素如涉嫌向投標業者索取新臺幣一千五百萬元賄款美國人貪污的金額到台灣恐怕會被人笑掉大牙
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
沒錯 張花冠笑很久了
作者: j3307002 (klvrondol)   0000-00-00 00:00:00
收錢非收賄,張花冠收三千萬沒事XD
作者: hosen (didi)   0000-00-00 00:00:00
照這邏輯,美國應該是落後又腐敗的國家才對?
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
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作者: wittmann4213 (玄武岩)   0000-00-00 00:00:00
重點是有沒有把法制認真執行吧,台灣小歸小,媒體都
作者: CYHyen (CYHyen)   0000-00-00 00:00:00
主要看法治
作者: wittmann4213 (玄武岩)   0000-00-00 00:00:00
在追蹤些沒營養的新聞居多,關注度不是重點
作者: avadar (愛台灣的中間選民)   0000-00-00 00:00:00
香港跟新加坡不算專制吧新加坡是民選內閣制,香港可以選某部分議員,所以香港反中派,才能在議會佔三分之一
作者: cheng399 (cheng399)   0000-00-00 00:00:00
加州有個華裔議員收錢被招待被fbi銬起
作者: hosen (didi)   0000-00-00 00:00:00
2009年,美國爆出新澤西州43年最大腐敗案,金額2萬5千美元新澤西州2名市長和1名副市長被逮捕某小國:賴素如涉嫌向投標業者索取新臺幣一千五百萬元賄款美國人貪污的金額到台灣恐怕會被人笑掉大牙
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
沒錯 張花冠笑很久了
作者: j3307002 (klvrondol)   0000-00-00 00:00:00
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作者: cheng399 (cheng399)   0000-00-00 00:00:00
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作者: hosen (didi)   0000-00-00 00:00:00
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香港跟新加坡不算專制吧新加坡是民選內閣制,香港可以選某部分議員,所以香港反中派,才能在議會佔三分之一
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2009年,美國爆出新澤西州43年最大腐敗案,金額2萬5千美元新澤西州2名市長和1名副市長被逮捕某小國:賴素如涉嫌向投標業者索取新臺幣一千五百萬元賄款美國人貪污的金額到台灣恐怕會被人笑掉大牙
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作者: avadar (愛台灣的中間選民)   0000-00-00 00:00:00
香港跟新加坡不算專制吧新加坡是民選內閣制,香港可以選某部分議員,所以香港反中派,才能在議會佔三分之一
作者: cheng399 (cheng399)   0000-00-00 00:00:00
加州有個華裔議員收錢被招待被fbi銬起
作者: hosen (didi)   0000-00-00 00:00:00
2009年,美國爆出新澤西州43年最大腐敗案,金額2萬5千美元新澤西州2名市長和1名副市長被逮捕某小國:賴素如涉嫌向投標業者索取新臺幣一千五百萬元賄款美國人貪污的金額到台灣恐怕會被人笑掉大牙
作者: nawussica (暴民好弱 )   0000-00-00 00:00:00
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