Re: [討論] 國民黨將犯下致命錯誤 基本盤與驕兵

作者: redsa12 (哈吉米)   2014-11-09 22:46:48
除了馬金和民進黨人才庫滿滿以外
同意這篇文章八成左右
我想原PO所謂的人才庫不是指民進黨檯面上的中生代
而是指三十歲以下的年輕人幾乎全部都反KMT這件事
但就像原PO所說 現在已經完全沒有基本盤這回事了
年輕人的本質其實是反政府 甚至是帶有左派的立場
而不管是民進黨還是KMT 其實都是很右派的政黨
如果民進黨以為自己可以坐享其成 那真是誤會大了
會迷信基本盤 很大程度上是老人們沒辦法脫離自己舒適圈
他們以為自己可以複製以前的成功
就像經歷過台灣經濟起飛的資方視cost down為獲利根本
事實上我認為雖然教改整體來說是失敗的
但大量接受高等教育的年輕人素質仍然比起過去有顯著的提升
許多年輕人是有能力也有抱負的
但卻奈何不了社會上的資源早在前一批的分配中被定下來了
有志難申 自然會對體制不滿
從去年洪仲丘到太陽花 先不管這些行動的結果如何
但很大程度上是反映了年輕世代對體制的反動
回到選舉的話題上
我認為兩黨的青年政策優劣將會對台灣未來政治版圖有巨大的影響
如果不能有效吸收年輕人
或許十年內還沒有明顯的影響
但十五年到二十年後 兩黨的勝負將會變得很懸殊
基本盤真的只剩給兩黨的基本教義派拿來自慰的用途了
※ 引述《twflash (.....)》之銘言:
: 一直不願意說出我的真正觀點
: 打從年初看到國民黨一直犯下戰略性的致命傷
: 會讓國民黨從頭到尾在打一場盲目的戰爭
: 那就是堅信基本盤 與 藍綠對決戰法
: 可以說一整年國民黨中央就繞著這個戰略在設計
: 如果是去年以前 或許有用
: 但是今年以後 在洪仲秋與太陽花以後
: 還用這樣的戰法 年初我就一直不懂 這樣不是走偏了嗎??
: 到了現在 我終於不得不說出我早先就有的觀察
: 所謂的藍綠基本盤 根本已經碎掉了
: 太陽花5 60萬人 我看到很多學長同學 我很確信是藍的
: 人潮一波一波跑出來 扣掉南部自己坐車上來的 至少有40萬台北新北人
: 我相信台北人大概30萬
: 是的 30萬 包括一大堆藍色的
: 那時候基本盤已經碎掉了 綠不綠 藍不藍 (綠的多肚爛蘇貞昌也不用說了)
: 從那時候到現在 又發生數不清的鳥事 葉世文案 十二年國教 毒油.....
: 我甚至覺得 基本盤快要灰飛煙滅了
: 如果你要說藍色鐵衛隊 綠色教義派 那種10趴的極端值 互相抵消 可以忽略
: 我要說的是各百分之三十的那種基本盤
: 在馬金六年花光祖產之後 到底誰還會相信國民黨代表中華民國??
: 不少人心裡雪亮 再給國民黨執政下去 中華民國亡掉的可能性很大
: 倒是民進黨台獨打死不可能成功
: 馬金對國民黨的傷害實在太大了 光人才的陪養就斷光光
: 凡是比馬金強的 就砍掉 問題是 馬金很廢 於是國民黨除馬金之外
: 幾乎沒有未來人才
: 但民進黨 白衫軍 是滿滿的人才庫 國民黨鐵衛很清楚 除朱立倫外
: 不可能有人可以選2016 為何?? 因為人才全部被砍光光
: 朱立倫的命門也還扣在馬金手上
: 我的看法是 國民黨的戰略錯誤將導致今年選舉失利
: 已經沒有基本盤藍大於綠這回事 然後還聚焦台北冷處理全國
: 綠的今年投票熱情比較大 藍的比較冷
: 根本不可以一直聚焦台北 其他縣市都睡光了 綠的都出來藍的在睡覺
: 我的結論是 國民黨不論馬金 或者連 或多或少一直犯錯(比如毒油地圖炮
: 一直拖 好像不怕輸一樣 )
: 其心理的真正想法是
: 內鬥
: 沒錯 真正心理聲音是 選舉會輸 台灣人吃毒油 都不在國民黨考慮之內
: 他們只關一心一件事 中國利益唯一代理權
: 12月才是國民黨內真正的戰場
: 今年的選舉只是一個相罵本 很快 12月的政爭 才是國民黨的終極戰場
: 贏的人把握住兩岸利益唯一代理權
: 國民黨目前的 氣 非常亂 很難有好的結果
作者: ben108472 (ben108472)   2014-11-09 22:48:00
年輕人的素質真有提升嗎?
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2014-11-09 22:48:00
(嚼嚼) 先去看個師樞安好嗎
作者: coober   2014-11-09 22:48:00
每一代的老人都這麼問~ 問了幾千年了吧
作者: douge (樹大便是美)   2014-11-09 22:49:00
每年死4%的基本盤阿 lol
作者: spammer (宇宙霹靂醜男人)   2014-11-09 22:53:00
其實我很想問,20年前為扁瘋狂的那些年青人現在的想法因為照這樣算,那些人現在應該是40-50歲的中壯年了KMT早就應該被打到邊陲小島才對,怎麼還能選贏首都跟總統
作者: Gaujing (高進)   2014-11-09 22:55:00
有個家族都是黨證的大德反K的原因係他看到那群肥滋滋的傢伙到現在腦袋裡還是在想著錢XD
作者: shields5566 (盾牌56)   2014-11-09 22:56:00
40那群被扁騙過 政治狂熱破滅後只剩失落 就算扁案
作者: Wush978 (拒看低質媒體)   2014-11-09 22:56:00
翻轉的時候,大概也統一了吧
作者: mune (越來越它了)   2014-11-09 22:56:00
新一代年輕人有點左 小政府 +1
作者: payeah (大佐)   2014-11-09 22:57:00
小政府?大政府吧.............
作者: spammer (宇宙霹靂醜男人)   2014-11-09 22:58:00
有點左跟小政府根本是相斥的,不覺得這種組合很怪嗎?
作者: mune (越來越它了)   2014-11-09 22:58:00
至於年輕人的素質提升在都會區比較明顯 基本上南部尤其是農業縣市基本上還是與過去相近
作者: payeah (大佐)   2014-11-09 22:58:00
左跟小政府真的很好笑...
作者: mystage (亭)   2014-11-09 23:02:00
這篇講的也滿有道理的,習慣是一件恐怖的事情
作者: mune (越來越它了)   2014-11-09 23:02:00
說小政府有點誤解 應該說無政府比較適合
作者: spammer (宇宙霹靂醜男人)   2014-11-09 23:02:00
這個說法在20年前就已經出現了,但是一直持續到現在
作者: payeah (大佐)   2014-11-09 23:03:00
無政府跟小政府差很多...............
作者: spammer (宇宙霹靂醜男人)   2014-11-09 23:03:00
可以想想為什麼昨日熱血的年輕人變成今日被罵的中年人
作者: payeah (大佐)   2014-11-09 23:04:00
無政府主義跟經濟自由主義右派的小政府,涵義差非常多
作者: spammer (宇宙霹靂醜男人)   2014-11-09 23:04:00
無政府的話就不用講民主制度了,搭著一起講就是虎爛
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-11-09 23:05:00
台北市老年人平均每年死亡12000人 就算他們全是689四年下來頂多也才50000人離蘇真慘17萬票還有段距離啦
作者: spammer (宇宙霹靂醜男人)   2014-11-09 23:08:00
要用馬加郝16年來算,那可是快20萬票,就算一半也有10萬
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-11-09 23:09:00
有點左? 別鬧了敢接受40%所得稅再來講
作者: ben108472 (ben108472)   2014-11-09 23:09:00
年輕人很容易翻臉的,這次支持誰下次就換人了
作者: spammer (宇宙霹靂醜男人)   2014-11-09 23:12:00
甚至從阿扁算起那就更多了,DPP為什麼會越洗越難選我覺得這真的是DPP要好好想想的
作者: Kazimir (Kazimir)   2014-11-09 23:18:00
有點左又小政府 聽起來很奇怪不過台灣不就這樣..講到福利就左派講到稅收就小政府..
作者: mune (越來越它了)   2014-11-09 23:20:00
非政治人 名詞講得不精確就請見諒!!
作者: Thesis (Thesis statement)   2014-11-09 23:20:00
那個.....綠的老農就常生不老都不會凋零就是了?
作者: Savior09 (Sakana Mazui)   2014-11-09 23:23:00
南部穩是因為年輕人依然挺綠但台北的年輕人可是很反KMT
作者: chakichaki (少年子弟江湖老)   2014-11-09 23:25:00
希望政府小一點還大一點,是取決於個人立場的,侵害自己權益時要政府小一點,侵害他人權益時要政府大一點,常常讓我搞不清楚他們有沒有中心思想
作者: payeah (大佐)   2014-11-09 23:27:00
講社會住宅的時候是大政府,講都更的時候是小政府
作者: chakichaki (少年子弟江湖老)   2014-11-09 23:28:00
比如:對經過法律授權的任何型態通訊監察,都用侵害人權隱私的負面觀點看待,同時卻希望公共安全有絕對保障,然而為了表達自己的訴求,公共安全又相對不重要,任何手段都可被容忍,對此干預則等同國家暴力不免認為這些人的左派流於空想主義…
作者: SGM   2014-11-09 23:35:00
驕兵指的應該是自認民調很高贏定的那些候選人吧!? XD
作者: payeah (大佐)   2014-11-09 23:35:00
所以江宜樺的書把這些人歸類為無政府主義跟虛無主義不是左派
作者: spammer (宇宙霹靂醜男人)   2014-11-09 23:38:00
另外原PO少考量到一點就是少子化,所以我之前就說過一件事,現在年青人怎麼罵中老年人的理由,未來的年青人也一樣會拿來罵那時的中老年人,而且只會更狠
作者: caseypie (期待未來)   2014-11-10 00:15:00
你可以去看看1998年對於年輕人政治影響力的網路文章,會很驚訝自己寫的東西有多老梗年輕人永遠會寫這種自己素質好重要性高的文章尤其是現在台灣大學生,正好證明自己多素質差和不重要
作者: rover10 (這隻熊不會嘴砲)   2014-11-10 02:14:00
樓上有傳送門嗎我想看~因為1998年時已經是新右派全面勝利的年代,如果有文章認為那時候年輕人會偏向左還滿獨到的希望有連結可以提供~謝謝應該說雖然經歷過修正,但主要還是新右派的脈絡

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