[討論] 馬英九改革的不夠嗎??

作者: pttsam (人子 人夫 人父)   2014-11-30 06:14:17
持平而論,究竟是馬英九這6年來改革的不夠,還是改革的太過激烈?!
證所稅、二代健保、奢侈稅、實價登錄、油電雙漲、軍公教年金、老農年金等~
不是沒改革啊?而且方向大致上是對的,甚至房地合一稅也開始有點影子了!
降遺產稅或許是2008金融海嘯後不得不的措施,但也想方設法從有錢人身上再挖錢回來~
比如說證所稅、二代健保(照原始劉憶如、楊志良版本的法案)~
油電雙漲之後也對民營電廠開刀(但結果來看,是失敗的!公平會都敗訴!)。
當然,馬論述政策能力不佳,不能說服人民支持~
又沒肩膀挺住壓力,貫徹執行,堅持到底,導致最後只能爛尾收場!!
但改革的問題是國民黨內部真的有其他大老、派系願意支持這樣的改革~
願意當馬英九的後盾,但可能嗎?!
要馬英九不要剛愎自用、一意孤行,要權力下放!
那也要看他底下連王吳朱郝那些和財團掛勾更深的政客,願意把這些議題當一回事啊~
不是要替馬英九找理由,而是2016不論是誰當選,都要面對國家財政的困境!
總不能綠的當選就砍軍公教,藍的當選就砍老農~
永遠把改革的刀砍向對方陣營的支持者,真正能砍到有錢人的法案,藍綠擺爛不敢得罪!!
又不敢動一般百姓的荷包~
在台灣,改革真的是要積小勝為大勝的!!
但既然馬英九已經當了神坦,改革的戰線全開!!
把所有能得罪的人一次全部都得罪光了,後任者要好好利用這個基礎才是~
作者: nawabonga (vista不到三年就玩完)   2014-11-30 06:15:00
妳知道馬英九改革很多都只改一半嗎?
作者: purin820611 (Fantine)   2014-11-30 06:18:00
馬就是有理想但是沒有手腕的典型
作者: wahaha99 (此方不可長)   2014-11-30 06:22:00
他所有的改革都是改一半 然後擺爛讓事情爆炸不是沒有手腕 而是沒有常識 活在自己的象牙塔中
作者: linih2002 (輝)   2014-11-30 06:23:00
633 沒做到, 就準備輸到脫庫, 做不到, 就別開支票
作者: fgkor123 (n(N))   2014-11-30 06:23:00
證所稅弄到壞處拿盡好處不沾的時候,就對他絕望
作者: akaihuang (天之驕子)   2014-11-30 06:30:00
這就是我同情馬的地方,努力改革結果眾叛親離還被罵無能如果像連戰那樣,有飯大家吃,搞不好還不會輸那麼慘
作者: fgkor123 (n(N))   2014-11-30 06:35:00
以結果論,做一半的危害比不做慘,馬那時仍是理性主義者直到九月大家發現他在這兩者間游移,只選擇對己有利的
作者: jojochen (人言而無信就是兆玄)   2014-11-30 06:37:00
不簡單 到現在還有人以為改革真的有在改
作者: fgkor123 (n(N))   2014-11-30 06:37:00
是個投機者,沒有中心思想,馬就開始衰尾到現在
作者: NowQmmmmmmmm (滷蛇之王)   2014-11-30 06:38:00
你回頭看根本沒路用
作者: wn7158 (司機5566)   2014-11-30 06:39:00
馬英九唯一做整套的就是關阿扁關整套,看看014賴素茹那精美的半套.
作者: fgkor123 (n(N))   2014-11-30 06:40:00
Touch of Evil 這電影可以看一下
作者: akaihuang (天之驕子)   2014-11-30 06:42:00
不簡單,你以為油電雙漲很簡單,講一句話就行?油電雙漲跟年金問題被罵多慘大概有人以為馬很喜歡被罵
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 06:45:00
馬英九做半套? 總比阿扁連做都不做強那八年有打房? 有改革健保? 有課證所稅? 連提都不敢提反核四反中反ECFA反ETC反中科四期反國光石化反實價登錄其中有好幾項是民進黨在推 結果一下台就翻臉反對的在這種環境下 到底要怎麼做才對?不過我讚成原po講的 既然已經得罪一票人 改脆全坦了吧阿扁改了什麼東西我還真不記得 就是改改名 kimochi比較
作者: MrTexas (德州家康)   2014-11-30 06:50:00
繼續檢討阿扁也無法改變馬英九倒行逆施的事實
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 06:50:00
爽你每次都只會講倒行逆施,叫你講具體又講不出來
作者: MrTexas (德州家康)   2014-11-30 06:51:00
選舉結果不已說明了一切嗎?
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 06:51:00
看吧? 講不出具體的
作者: achu520 (achu)   2014-11-30 06:52:00
馬改革?zzzzZZZZZZZZZ
作者: MrTexas (德州家康)   2014-11-30 06:52:00
國民黨慘敗,代表選民要教訓馬英九
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 06:52:00
叫你講具體 你只會講選票說明一切今天要是國民黨大勝 你大概又會說黃鍾毀棄 天怒人怨
作者: wn7158 (司機5566)   2014-11-30 06:54:00
重點就是你馬狗清算阿扁太狠,讓雙方仇恨值深高,你做任何事別人都是恨!我直接具體說,把對方神主牌關到漏尿這種事,就是加深雙方意識形態激化!你馬狗這樣搞人,還要別人認同你!不多交朋友還樹立敵人,不合解就是雙方照法律來玩,先擔心自己下台被關到漏尿!
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 06:58:00
阿扁要特赦很容易呀 認罪就行了dpp有曾經為阿扁一家a錢道過歉嗎? 反而還主動恢復黨籍照法律來那裡錯了 我倒想聽聽? 還是您想回到黨國時代用青天白日勳章 總統一句話還是血書就能放人出獄?
作者: wn7158 (司機5566)   2014-11-30 07:00:00
呵!馬狗多的是方法解套!不解套,還要對方認同,那就以其人之道還其人之深囉!
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:00:00
關到漏尿? 把黃任中關到死就可以 關到漏尿不行?要關要放都可以 標準要一致 ok?
作者: wn7158 (司機5566)   2014-11-30 07:01:00
反正阿扁最多在忍兩年,兩年後等著看馬狗現世報
作者: fgkor123 (n(N))   2014-11-30 07:01:00
關鍵的那群,誰關心你阿扁,搞不清楚狀況
作者: wn7158 (司機5566)   2014-11-30 07:02:00
馬狗就是需要馬迷的馬屁,來幫他自high以一打百,很讚啊!
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:03:00
扁迷就是不肯面對現實 關了6年多還在幻想 很讚呀 哈哈
作者: wn7158 (司機5566)   2014-11-30 07:05:00
呵!看到馬狗現在四面楚歌,準備被清算,阿扁關六年也值得啊!
作者: Assyla (我只是居家了一點)   2014-11-30 07:05:00
其實繼續關的話,就是擁抱基本教義派這一條路關到死是不致於,如果一年後突然昏迷不醒那可就有趣了
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:06:00
清算? 他又沒犯法是要清算啥 有證據歡迎提供給檢調
作者: wn7158 (司機5566)   2014-11-30 07:07:00
一句實質影響力定罪,014那個沒影響力,笑死人的公平一致!準備看馬狗被清算時的司法大轉彎喔…
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:07:00
那就祝阿扁身體健康 撐到假釋那天又在講虛的 照你的說法你現在就可以用實質影響力去告發
作者: wn7158 (司機5566)   2014-11-30 07:08:00
我們來看一下馬狗的防火牆,在馬要下台還會有余文多少這種死士出來坦喔!
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:08:00
看來你不曉得阿扁是那件案子被關的你不去檢舉就等著看馬英九輕鬆下台過他的退休生活有證據歡迎去檢舉 講虛的沒用
作者: JamesHsuan (詹姆士瑄)   2014-11-30 07:10:00
他有改革?????
作者: wn7158 (司機5566)   2014-11-30 07:10:00
馬狗下台,多的是黨內黨外人要搞他,他就保佑他簽的每條公文,每筆經費支出一點小問題都沒有喔!
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:11:00
你有證據就去檢舉嘛 你這種講法就像是連家這麼有錢都污的一樣問你那條是污的 又講不出來 奇~~怪扁八年查了個底朝天也查不出來 奇~怪~你講那麼多都沒用啦 反正阿扁再蹲兩年就出來了不是?何必去求馬英九放人呢? 不懂 要敵人的憐憫?
作者: wn7158 (司機5566)   2014-11-30 07:14:00
我又不是馬狗旁邊的人,我有證據會和你在這裡抬槓,不要地圖炮護航了!問題就是他身邊的人,看馬狗準備要倒了,會不會出來補刀就很有趣了!
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:16:00
奇怪 你不是說要清算他? 怎麼又講的他身邊的人?
作者: purin820611 (Fantine)   2014-11-30 07:16:00
記得沒錯的話 扁到後面兩年幾乎是已經一堆案子等著刑事豁免權保護傘一消失就馬上辦下去了 馬這邊狀況好像不太一樣 不懂為何總有人覺得一政黨輪替就能把他送進大牢裡?
作者: sharkimage (生日那天的甜蜜 ~知道效m)   2014-11-30 07:17:00
我同情他 方向對但阻力太大
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:17:00
我也不懂呀? 阿扁會被關都他自己造成的講的好像馬陷害
作者: Anadyomene (蘿莉是王道)   2014-11-30 07:17:00
馬冏的改革以結果來看,有錢人根本沒事,反而中產階級
作者: wn7158 (司機5566)   2014-11-30 07:17:00
沒人要馬狗的憐憫啊!重點看到馬準備被清算,覺得很興奮!是說如果馬,真的不怕也被關到尿失禁,也算真勇者啦!
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:18:00
你自己都承認沒證據了是要怎麼清算他? ^^
作者: woony (沒暱稱)   2014-11-30 07:19:00
阿扁都自己開記者會說他犯法了 有啥好當神主牌的?
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:19:00
證所稅要在股市賺到400萬以上才課 關中產什麼事?實價登錄又關中產什麼事? 實在想不透
作者: wn7158 (司機5566)   2014-11-30 07:20:00
呵!很高興馬昨日慘敗,今天馬迷還這麼樂觀!
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:20:00
奢侈稅是課得到中產?etc是馬政府簽的嗎? 把etc使用率從45%拉到90%那裡錯了?^逼遠通把紅外線換微波
作者: banliao (ee)   2014-11-30 07:23:00
有人崩潰了~
作者: evilme (evilme)   2014-11-30 07:23:00
一直在那跳針什麼清算露尿,又說不出個所以然來,真好笑
作者: purin820611 (Fantine)   2014-11-30 07:23:00
原來選舉選贏就能不管證據去清算對手喔?
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:23:00
還是各位覺得國庫花幾十億把ETC買回繼續用紅外線比較好
作者: Anadyomene (蘿莉是王道)   2014-11-30 07:24:00
選舉結果反映一切,原本支持藍軍的中產階級棄守是事實
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:25:00
沒關係 反正我覺得這個輪替很正常仇恨值不用拉那麼高 做不好承認錯誤就是了
作者: gidapops (你今天兄弟了沒)   2014-11-30 07:25:00
換一換 不然這些年輕人是只信網路 連爸媽都不信 讓蔡英
作者: nightwing (內觀自心)   2014-11-30 07:25:00
改革方向 : 都是they的錯 不辭黨主席
作者: gidapops (你今天兄弟了沒)   2014-11-30 07:26:00
文做看看 做不好 他們會自動改變 做得好 那就這樣做這批年輕人會很氣22k 因為他們根本不知道阿扁只給16k
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:27:00
當年縣市長國民黨大敗 李登輝有辭嗎? 他還喊「鞏固領導中心」^^
作者: Anadyomene (蘿莉是王道)   2014-11-30 07:27:00
這次慘敗,家人看得比我還開...^^||唉
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:29:00
本來就希望連D輸 沒想到輸得真難看也許大家比較喜歡以前那種「分豬肉政治」吧
作者: Anadyomene (蘿莉是王道)   2014-11-30 07:31:00
的確,連輸毫不意外,只是其他縣市也崩掉就想不到
作者: rey123123 (小肥羊)   2014-11-30 07:31:00
改一半有啥用,看清的是一碰到利益團體就怕了。
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:32:00
改一半總比完全不改好 證所稅馬要是屈服以後就沒人敢徵至於證所稅被改成四不像 請去問問立院諸公
作者: vow70 (許願)   2014-11-30 07:33:00
你們為什麼要和jarry這個反串王爭論,google他的推文就知道
作者: purin820611 (Fantine)   2014-11-30 07:34:00
馬容易碰到一點反彈就妥協真的是硬傷阿 (攤手)
作者: vcx530 (vcx530)   2014-11-30 07:34:00
改革了什麼?軍公教的退休年終獎金還調回去
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:35:00
新加坡遺產稅降到0% 香港降到20% 不調降有錢人就跑光了
作者: evilme (evilme)   2014-11-30 07:35:00
我就等著看2016 dpp上台後有什麼靈丹妙藥
作者: woony (沒暱稱)   2014-11-30 07:36:00
馬當初不該推22k實習制,薪水本來就勞工自己掙取,台灣服務業那麼多,來個大罷工一定可以加薪,但沒人敢
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:38:00
好呀 那就看看dpp有什麼妙法來解決台灣困境
作者: kepf (被寵壞的貓奴)   2014-11-30 07:40:00
請記得想看的人 2016 立委和總統票別跑哦^^
作者: evilme (evilme)   2014-11-30 07:40:00
藉口我已經想好了,大環境不佳外加中共打壓,謝謝指教
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:41:00
不會跑 隨時歡迎你們來
作者: hatedark168 (小羊)   2014-11-30 07:41:00
選民很現實 你追求公平正義OK 但不要砍到我
作者: vcx530 (vcx530)   2014-11-30 07:41:00
都是別人的錯
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:42:00
希望蔡英文別再把丟到垃圾筒裡的台灣共識再拿出來用^^
作者: pray7th (AppleJuice)   2014-11-30 07:42:00
拚命改閣還差不多xddddd
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2014-11-30 07:42:00
如果馬跟原PO想法一樣就太好了 小英躺著選
作者: hatedark168 (小羊)   2014-11-30 07:42:00
砍了就沒票
作者: purin820611 (Fantine)   2014-11-30 07:44:00
DPP要贏中央 至少還得證明他們有辦法處理兩岸外交 不然變數還很多
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:47:00
目前還生不出個論述 只能拿台灣共識打迷糊仗
作者: vcx530 (vcx530)   2014-11-30 07:47:00
不意外,繼續都是別人的錯改革了什麼? 都改假的
作者: evilme (evilme)   2014-11-30 07:48:00
無所謂了啦,kmt台面上已經沒人了,就讓dpp完全執政看到時他們還要牽拖什麼
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:48:00
那請問你那裡改假的我聽聽?中科四期、國光石化、核四停建聽你們的到底還那裡不爽?服貿貨貿也都停了 到底要怎樣才爽 不懂?
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2014-11-30 07:50:00
別崩了 出去走走吧
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:50:00
不就是有人每天反這反那才改不成?講不出來只就能叫人出去走走囉 ^^ 贏了是可以大喊點啦
作者: virgonelson (夏天來了)   2014-11-30 07:51:00
one city, one family 讓我們擁抱彼此 放下藍綠
作者: vcx530 (vcx530)   2014-11-30 07:51:00
自己去翻新聞,隨便講證所稅,當時爭議多大,他老兄還是為了要證所稅而證所稅沒關係,就繼續都是"別人的錯"吧
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:52:00
證所稅 大戶賺1億繳1百萬都不肯 公平嗎?一般領薪水的卻1毛都逃不掉 公平嗎?你是有在股市賺到400萬以上嗎? 是課得到你嗎?
作者: vcx530 (vcx530)   2014-11-30 07:53:00
所以你去翻新聞啊!
作者: MrTexas (德州家康)   2014-11-30 07:53:00
千錯萬錯,馬英九永遠沒錯。
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:53:00
所以你這就是叫記者幫你思考呀 你自己有沒有思考?就只會叫人翻新聞 你自己怎麼想呢?
作者: vcx530 (vcx530)   2014-11-30 07:54:00
隨便他了,就繼續下去吧!
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:54:00
沒關係 反正他會安全下莊 你也拿他沒輒 哈我就看看dpp 2016要端什麼菜出來
作者: vcx530 (vcx530)   2014-11-30 07:55:00
哈哈,我是覺得他都改假的,這是我的自由,你覺得他改的好,是你的自由
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:55:00
你也是受薪階級 居然幫大戶講話 佩服佩服當然 這也是你的自由在那邊成天靠北貧富不均 要課大戶的錢居然在喊燒 ^^如果證所稅真的沒效 不會有那麼多大戶在那邊哎哎叫
作者: vcx530 (vcx530)   2014-11-30 07:57:00
我們在這辯有什麼用?改變了什麼? 他繼續"謝謝指教"
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 07:57:00
好笑的是領薪水的居然覺得課大戶的錢不對? 奇也那我也謝謝指教啦反正你也講不出什麼東西來只會叫人看報紙 記者餵啥您就吃啥
作者: vcx530 (vcx530)   2014-11-30 07:59:00
哈哈謝謝指教謝謝指教
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 08:00:00
請2016 dpp提廢證所稅的政見 不然就是「罵假的」>_^當然我知道蔡英文絕對不會廢證所稅 因為馬英九幫她坦了
作者: vcx530 (vcx530)   2014-11-30 08:00:00
謝謝指教
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 08:01:00
嘻嘻講不出東西來了齁 好爽~
作者: vcx530 (vcx530)   2014-11-30 08:01:00
再,謝謝指教剛有隻鳥飛過,繼續謝謝指教
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 08:03:00
哎~ 講不出實的 就只能「謝謝指教」
作者: vcx530 (vcx530)   2014-11-30 08:03:00
這不是馬的專門嗎?感覺很好吧!
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 08:04:00
對啦對啦 你都知道「證所稅」了 還不是實的 呵呵
作者: vcx530 (vcx530)   2014-11-30 08:04:00
繼續謝謝指教永遠看不見反對者的聲音,只會謝謝指教,繼續做他的
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 08:07:00
反對也要講個東西出來 叫人查新聞是怎樣? 叫這有道理的反對 問了你老半天只講個證所稅 回了你又不講個道理證所稅沒用←那大戶在該什麼?證所稅不好?←請問是有課到散戶嗎?
作者: vcx530 (vcx530)   2014-11-30 08:08:00
軍公教年金還調回去,真厲害啊
作者: jarry1007 (我前戲要做足90分鐘)   2014-11-30 08:08:00
證所稅四不像?←你先問問立委諸公為啥要這樣改?
作者: vcx530 (vcx530)   2014-11-30 08:10:00
二代健保改革,馬上又再討論要2.5,3代健保,漲價就漲價,講那麼多立法院誰過半,怎麼搞的國民黨是在野完全執政,完全推卸責任這就是大家不爽的最大原因軍公教改革,結果拿稅金去補,那勞工是賤民退休金夠少了,還要被減少,好爽嗎?
作者: Liking (MP魂)   2014-11-30 08:16:00
下去領500下去領500下去領500下去領500下去領500
作者: vcx530 (vcx530)   2014-11-30 08:16:00
還是謝謝指教好了哈哈,謝謝指教
作者: gh66664545 (Wei)   2014-11-30 08:51:00
崩潰
作者: arnestus (ASTRO)   2014-11-30 09:09:00
馬一直在改革 找的官員也都是有心致力改革的可惜台灣政黨惡鬥 馬英九又孬孬 沒魄力 可惜啦操作國民黨大敗 任期不遠 小心馬的反擊
作者: NightGod (夜神)   2014-11-30 09:13:00
平行世界喔=>房價這麼貴 大家吃飼料油
作者: smapvest (LionHeart)   2014-11-30 09:16:00
魄力不夠 所有階層都被他砍 只有有錢人沒事
作者: g1898001 (布雷克)   2014-11-30 09:23:00
好或不好 昨天開票結果已經告訴你了
作者: ejixugj (本帳號將不再使用)   2014-11-30 09:29:00
實價登錄、房地合一稅,但我們看到的是大家都買不起房子這幾年來,房價實在是太誇張了
作者: vcx7777 (小山)   2014-11-30 09:56:00
油電雙漲 房價升天 方向是對的耶 超酷derrrrrrrrrrrrrrr

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