[討論] 國民黨的黨產是資產還是包袱?

作者: chungrew (work hard, play hard)   2014-12-12 14:08:27
我覺得 朱立倫應該要好好面對這個問題
朱立倫今天的參選聲明裡面 完全沒有提到這一點
他講了很多中央政府的施政缺失 說食安風暴、十二年國教問題很多怎樣的
等於是在講,新北市選不好,是中央的錯,馬英九的錯,但不是我朱立倫的錯
然後話鋒一轉 變成是他自己要出來承擔更大的責任
但因為2016是逆風,狀況不妙,所以放棄參選總統,只參選黨主席。
這裡迴避了一個核心問題?國民黨要怎麼改革?要走什麼路線?有什麼價值?
核心中的核心,就是黨產問題應該如何解決?朱先生竟然完全迴避核心問題。
國民黨的黨產,包括不動產、股票、有價證券、現金以及其他資產在內,
明面上的帳目至少600億,一級主管以上都有黑頭轎車當坐駕,可說是氣派十足。
朱立倫應該講清楚,他對黨產是什麼態度?是維持現狀呢?還是擴大經營呢?
還是有打算逐步削減?還是要交付信託?或是像國民黨五六七聯盟說的『黨產歸零』?
國民黨前立委張碩文主張『黨產歸零』,認為黨產是包袱多過資產,
張碩文認為,許多國民黨的候選人並沒有真正享受到黨產的好處,真正享受到黨產的人
是黨中央的主席、主管和一小撮人,其他人沒有享受到反而被汙名化,很不公平
所以張碩文贊同『黨產歸零』
你同不同意?
雖然是老調重彈,但這個問題不解決,可能到2016還是會被DPP拿出來吊打
2005年馬英九參選黨主席的時候,曾經提出過黨產歸零、黨轉型為選舉機器等主張
後來很可惜沒有做到。
十年後,他的繼任者面對相同的問題,也應該要拿出一個明確的說法
大家覺得呢?
作者: narsilx (反正我們都是訓練用猴子)   2014-12-12 14:14:00
找的到魔戒 找不到哈比人 索倫很多不用怕
作者: chungrew (work hard, play hard)   2014-12-12 14:15:00
老實說,我希望國民黨改革的好一點
作者: hssz (金佳映~好可愛)   2014-12-12 14:16:00
對外人士包袱,對黨員是資產
作者: chungrew (work hard, play hard)   2014-12-12 14:16:00
兩黨政治才能健全發展
作者: dmlittlefat   2014-12-12 14:16:00
我想先問一下 黨產一開始是從哪來的? 是蔣中正以前從大陸那邊幹過來的嗎?
作者: miney (午夜之子)   2014-12-12 14:29:00
是甜蜜的負擔,
作者: arnestus (ASTRO)   2014-12-12 14:29:00
以前對黨產反感,現在越來越覺得問題被放大,黨產跟治理國家大事能比嗎?什麼事只要扯到國民黨,就被轉移到黨產黨產的
作者: kazafso (HENRY)   2014-12-12 14:30:00
講黨產 喔 是dpper
作者: miney (午夜之子)   2014-12-12 14:30:00
如果只是包袱早除之而後快。當然是好用才死不處理
作者: arnestus (ASTRO)   2014-12-12 14:30:00
不能一件事一件事分開處理看待嗎?
作者: miney (午夜之子)   2014-12-12 14:31:00
哪有嫌錢多,有錢好辦事,有位置好養人馬啊公平正義什麼雕,拿在手裡的錢權跟地盤最實在
作者: ihatesmith (ihs)   2014-12-12 14:34:00
魔戒在手希望無窮
作者: sading7 (sading7)   2014-12-12 14:35:00
國民黨黨產是台灣民主的毒瘤
作者: chungrew (work hard, play hard)   2014-12-12 14:36:00
回arnestus,金錢和權力連結在一起,是要如何分開看待?分開看待才會看不到全貌。
作者: cheng399 (cheng399)   2014-12-12 14:38:00
600e?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2014-12-12 14:38:00
如果真的要分開看待,那就是權力要與金錢切割才行正好說明黨產應該要做一個處理
作者: cheng399 (cheng399)   2014-12-12 14:39:00
ㄧ筆超過ㄧ甲子的爛賬,我論誰來當黨主席都動不了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2014-12-12 14:40:00
黨產數額非重點,重點是制度,這樣真的對國民黨好嗎?
作者: cheng399 (cheng399)   2014-12-12 14:40:00
我不認為黨產是kmt 的迫切之急同時我也認為黨產對民主會發生危害
作者: chungrew (work hard, play hard)   2014-12-12 14:41:00
妳要如何區分一個人,是因為利益還是因為理念加入KMT?
作者: cheng399 (cheng399)   2014-12-12 14:42:00
不認為黨產會有危害你要如何區分ㄧ個人為想紅加入民進黨?
作者: chungrew (work hard, play hard)   2014-12-12 14:43:00
假如今天有人留在黨是因為利益而不是真心認同黨的理念,那這會是好事嗎?
作者: cheng399 (cheng399)   2014-12-12 14:44:00
政黨政治也要用錢,你別告訴我薛凌是因為他的政治理念
作者: Lightbearer (morning star)   2014-12-12 14:44:00
黨產取得方式有爭議 但對kmt最大的影響是造成腐敗...
作者: chungrew (work hard, play hard)   2014-12-12 14:45:00
民進黨內部也是山頭林立啊!派系縱橫!也需要好好改造但那是另一個問題。
作者: arnestus (ASTRO)   2014-12-12 14:45:00
1.沒說黨產不是問題2.多角度看事情3.一個人會不會做事跟有沒有錢非必然關係
作者: cheng399 (cheng399)   2014-12-12 14:46:00
我同意會腐敗,我也同意建立機制管理
作者: chungrew (work hard, play hard)   2014-12-12 14:46:00
跳針民進黨幹嘛?民進黨很爛,這我早就知道了同意黨產容易造成腐敗的說法
作者: cheng399 (cheng399)   2014-12-12 14:47:00
但這筆爛賬,沒有ㄧ個地球人能說清的換今天小英當選,她也會我裝死。白花花的錢不好用阿? 這就是人性跳針民進黨是因為民進黨也ㄧ樣有金庫呀只不過不叫黨產,叫陽信還有新聞說kmt將黨產信託了很久了,我不懂怎信託也不知道真假,你們研究看看吧
作者: sading7 (sading7)   2014-12-12 14:59:00
在國民黨面前講DPP所謂的金庫 你不要笑死人了
作者: cheng399 (cheng399)   2014-12-12 15:02:00
所以嘍,問題在黨產?問題在於黨產是否會對民主發生危害吧?但狗黨也讓dpp 輪替過了不是嗎,這樣講有危害嗎
作者: mecca (咩卡)   2014-12-12 15:08:00
對有能力決定使用黨產的人是資產
作者: cheng399 (cheng399)   2014-12-12 15:09:00
黨產辦了中國空軍和輔仁大學,是危害嗎水覆舟可逆舟,端看用的人吧
作者: ihatesmith (ihs)   2014-12-12 15:24:00
端看用人?噗 還在期待英雄出來救援啊
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS)   2014-12-12 15:25:00
都是 這點當然是KMT的弱點 但是世上哪有無弱點的組織?但是也沒有組織會覺得軍費多有什麼不好 就如c大所說的 端看怎麼使用罷了~
作者: ihatesmith (ihs)   2014-12-12 15:27:00
制度不好就修正 修到不論白痴或強人上來都能不濫用對於一個要長久經營的黨來說不是比較好? 還是想繼續窮得只有錢和血統派系?
作者: mecca (咩卡)   2014-12-12 15:29:00
也是一個魔戒 還是早點丟掉重來吧
作者: cheng399 (cheng399)   2014-12-12 15:42:00
i大有點理想化了,沒有ㄧ個完美制度可給白痴用的
作者: kl015013 (有吉大師)   2014-12-12 15:43:00
要留著 選不上一樣吃飽飽的
作者: cheng399 (cheng399)   2014-12-12 15:43:00
史上能成功推動歷史朝他的理想前進的只有凱撒沒有其他的人了
作者: kl015013 (有吉大師)   2014-12-12 15:54:00
樓上要賣書嗎
作者: icelaw (深綠-理性超然-覺醒公民)   2014-12-12 15:56:00
明朝已經證明 就算皇帝擺爛 還是可以靠制度運作下去BUT 最後還是滅亡 證明最後還是要靠人制度只是輔助 重點只是這個人要有定期被淘汰的機制就夠了
作者: cheng399 (cheng399)   2014-12-12 16:06:00
樓上說的是當時的中國封建政治模式下才能這樣管,我認為在華人社會還是人比制度重要
作者: yevvi (yevvi)   2014-12-12 16:07:00
明朝的文官體系太強了,這得益於朱元璋所創的監生觀政制度
作者: cheng399 (cheng399)   2014-12-12 16:07:00
好像有點自婊齁? 沒有!! 沒有!!
作者: yevvi (yevvi)   2014-12-12 16:08:00
監生觀政制度可是會定期淘汰人的
作者: Furch (呼嚕嚕)   2014-12-12 17:08:00
推文到底有幾個知道黨產是什麼 怎麼來的嗎?
作者: mecca (咩卡)   2014-12-12 17:31:00
明朝是遇到小冰期農產不夠吃所以農民就造反了
作者: ab32110 (月夜水)   2014-12-12 17:49:00
人民很窮時 你的黨產就會變成一個問題 反之則不會care

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