作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 22:20:25※ 引述《stayinalive ()》之銘言：
: 2008年3月26日，中華人民共和國主席胡錦濤與美國總統布希進行了電話會談。
: 事後新華社發佈的英文新聞稿稱，胡錦濤表示：
: He said it is China's consistent stand that the Chinese Mainland and
: Taiwan should restore consultation and talks on the basis of
: "the 1992 consensus," which sees both sides recognize there is only
: one China, but agree to differ on its definition.
: 詳見新華社網站：
: http://news.xinhuanet.com/english/2008-03/27/content_7865209.htm
:
: 九二共識沒有共識？假議題？
: 矇著眼睛就可以對抗現實？
:
google翻譯
他說，這是中國的一貫立場，中國內地及台灣應恢復協商和談判的基礎上，
“九二共識”，其中認為雙方都認識到，只有一個中國，但同意在不同的定義。
作者:
askemm 2014-12-24 22:21:00胡總書記說有九二共識多久，挺綠的就要歐北貢沒這共識多久所以才說挺綠就是挺腦殘，這是圓環之理。
非常好!我的意思是我就有印象九二共識一中各表什麼從來沒有"一中各表"的說法是失憶或是裝沒看到?
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 22:34:00
2014年11月26日，國臺辦發言人馬曉光表示，「九二共識」的核心就是「海峽兩岸各自以口頭方式均表示堅持一個中國的原則」中國的詮釋一職是浮動的 你跟他認真就傻了
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 22:35:00是胡景濤說了算還是國台辦發言人說了算?
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 22:36:00
是胡錦濤現在當總書記還是習近平?
作者:
traduire (兩腳書櫥的逃亡)
2014-12-24 22:37:00一個中國是中華人民共和國還是中華民國,他沒說死
godivan大別強人所難，有些人大概不記得胡景濤是誰了吧
作者:
dorydoze (dorydoze)
2014-12-24 22:38:00這個論述遲早會被打臉的
作者:
traduire (兩腳書櫥的逃亡)
2014-12-24 22:38:00可以微調,但基本共識/空間,互不否認
作者:
traduire (兩腳書櫥的逃亡)
2014-12-24 22:39:00從主權去談很容易碰壁,所以雙方(包括)有默契迴避改從國際共識:維持現狀/和平解決當作論述基礎,
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 22:40:00反正就是有人搞不懂現在中華民國的生存空間是怎麼來的
作者:
traduire (兩腳書櫥的逃亡)
2014-12-24 22:40:00是台灣在兩岸問題上最大利多的選項(之一)!
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 22:43:00
我說你們把中共政權想的這麼善良和光明正大也太一廂情
作者:
traduire (兩腳書櫥的逃亡)
2014-12-24 22:43:00為了市場而刻意迴避或打烏賊戰,是不道德也不理智的
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 22:44:00是阿,講的光明正大 一翻兩瞪眼就是好光榮阿別忘了 美國的一中也是模糊定義
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 22:44:00
中華民國的生存空間一直視本身的地理條件作為各大國勢力的緩衝區
作者:
traduire (兩腳書櫥的逃亡)
2014-12-24 22:44:00已經說了,共識是利害相權後的論述基礎,沒有了,代價更大
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 22:45:00
就沒有實質共識了還在共識
對方不講清楚就表示願意給你條活路你硬要招惹對方講清楚，對方是給你死路，這樣比較好?
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 22:46:00有時候心照不宣就是共識...遠目有沒有聽過睜一隻眼閉一隻眼
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 22:46:00
不講清楚是因為講清楚你就不會上鉤
作者:
traduire (兩腳書櫥的逃亡)
2014-12-24 22:47:00不接受暫時性的共識基礎,and then? 美國出兵? 走國際法
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 22:47:00
不接受沒有共識的共識 中共就會如何? 開戰嗎?
作者:
traduire (兩腳書櫥的逃亡)
2014-12-24 22:48:00UN for Taiwan???
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 22:48:00去問小布希當年對正名制憲的陳水扁是怎麼評語阿?
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 22:49:00
我不反對模糊的好處 但中共的模糊是對台灣人模糊 對世界清楚 那這就是再釣台灣人
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 22:50:00
現在還不孤立嗎? 有被玩死嗎?
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 22:50:00小布希:trouble maker 請問是對誰講的
作者:
dorydoze (dorydoze)
2014-12-24 22:50:00以當時的時空背景下也是因為陳水扁台獨立場,才讓胡鬆口
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 22:51:00可是馬英九的作法獲得美國高度肯定,免簽國還比陳水扁時代多.原來是孤立阿
作者:
traduire (兩腳書櫥的逃亡)
2014-12-24 22:51:00反問bio網友:希望更孤立嗎?開戰嗎?希望被玩死嗎?
作者:
traduire (兩腳書櫥的逃亡)
2014-12-24 22:52:00扁政府後期的兩岸論述是最接近的上述可能的
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 22:52:00陳水扁時代喪失多少盟友國 馬英九時代喪失多少
作者:
dorydoze (dorydoze)
2014-12-24 22:52:00ㄧ中各表
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 22:52:00
你不覺得台灣最硬的時候中國給台灣最多空間 現在馬還
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 22:53:00最多空間? 迷航外交原來都是不存在的阿?
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 22:53:00
反而被對方更不認真對待 你看對岸官媒的"頭頭說"
既然不想模糊,那就跟對方搞清楚啊,要求對岸要來交流的一律承認中華民國或是台灣國
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 22:55:00是阿,小布希臭罵陳水扁:trouble maker;歐巴馬時代官方直
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 22:55:00
現在都外交休克了
作者:
dorydoze (dorydoze)
2014-12-24 22:56:00然後被經濟學人笑bumbler
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 22:57:00雄風三型是誰的好政策搞到斷料要不要講一下?
反觀綠營得到什麼獎?換到一句SOB和搞迷航外交就很光榮?我要強調請正名為318學匪之亂，那不是社會運動，是作亂
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 22:59:00
godivan 你是站在美國的立場還是發聲嗎 美國當然希望台海不用讓他花心力然後台灣乖乖交保護費 但是美國的
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 23:00:00不是說陳水扁時代中華民國的外交空間是最多的嗎怎麼翻開新聞一看是美國為首的國際紛紛對陳水扁出手阿?
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 23:00:00
最佳解並不等於台灣的最佳解 台灣的最佳解是能夠最底
台灣安全 美國保證占很重 還真的是不能讓美帝不開心如果不能滿足美國利益 那美國對台灣安全保證當然不存在
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 23:01:00
限向國際表達主權但不激烈到所謂"trouble maker"
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 23:02:00bioprotein大概跟一些人一樣,把美國當作ATM來看
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 23:02:00
手段粗糙是陳水扁當年的瑕疵但不代表乖乖不發聲就是對
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 23:03:00原來當初的迷航外交是鏡花水月 都是假新聞來著?
美國的最佳解不是台灣的最佳解....XD 好天真的發言
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 23:04:00bioprotein 請解是迷航外交
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 23:05:00
說到得獎 把蘇聯瓦解的戈巴契夫還得諾貝爾和平獎呢
戈巴契夫的改革是不得不然 不改革蘇聯在21世紀也會完蛋
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 23:06:00你先回答我 陳水扁搞到迷航外交是怎麼回事?
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 23:06:00
試論對國際整體不造成麻煩的戈式對俄國的國力有加分嗎
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 23:07:00試論正名制憲對台灣外交空間最大
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 23:07:00
我前面說了 陳水扁這部分不夠細膩
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 23:08:00美國怎麼想不用管,bioprotein你的意思是這樣嗎
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 23:08:00
我挺正名制憲 但是是用漸進式的
個人是認為美國還是希望兩岸穩定 不希望亂 而且他有些議題還得靠中共
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 23:09:00
多做少說 而不是到處嚷嚷 這就是陳水扁的敗筆
實際上繼續打壓台灣就對了 ROC國旗不能出現在國際賽事
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 23:09:00美國不該發言,台灣要怎樣美國就要乖乖配合?
腰斬,他不做改革,蘇聯就破產了,可惜守舊派根本不理
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 23:10:00美國的最佳解並不等於台灣的最佳解
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 23:10:00
我上面說跟大國折衝之間不能沒有自己的立場
內不做任何衝撞,就是美國的最佳解,台灣最佳解也是在
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 23:11:00
你可以接受美國80%的指令 但不是100%聽美國/中國的
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 23:12:00行阿,不用聽他的阿.雄風三型的原料就在討論樓
好吧,那剩下20%是哪些指令不要接受?例如擋美牛?XD
台灣的安全 假如少美國保證就很難存在 所以台灣政治人
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 23:12:00
在我認知的美國的最接解內台灣也必須做努力抵抗中國的
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 23:13:00
併吞野心以消耗中國的國力
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 23:13:00不答應也沒關係,TPP就在討論
美帝希望的是維持現狀 不要有任何改變現狀的言行出現
抵抗中國的動作也不能超出美國忍受的限度,一樣是美國要求的框架,就是一個中國
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 23:15:00
忍受的限度也會因為時局而變的 應該說是不能超出"太多
我覺得沒有改變 美國從來就是禁止KMT反攻大陸 也當然
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 23:17:00美國不允許兩岸任何一方片面改變現況.人家的線一直都畫在那邊
完全沒有台灣自己定義的空間,所以美國的框架想不甩他時,自己就要有被罵SOB的準備
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 23:17:00
但是中國一直有改變現狀的意圖阿(茶)
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 23:18:00
而我不滿統派的就是配合中國的漸進式化獨漸統
不過 中國的安全 不是美帝保證 但是台灣是美帝保證既然是美帝保證 就是得照他的來
"意圖",就是光說不做,我們自己也要守住底限,當然是
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 23:20:00
中國一直實質再出力化獨漸統呢 不只是說說喔
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 23:20:00統派?你說馬英九可別搞笑阿
怕什麼,美國也不會放任台灣無限制與中國走近的,在它
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 23:21:00
"馬英九打從一開始就不是統派" 不知道台灣多少人同意
馬英九相對連宋這種真統派 他算對大陸保持適當距離的
台灣多少人同意我是不知道啦,但美國認證可以信任的總統,實際上也最聽美國話的總統,我可不認為他有想要
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 23:22:00
"怕什麼,美國也不會放任台灣無限制與中國走近的" 這時
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 23:22:00中共的鷹派將領可是把馬英九視為"獨台"
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 23:23:00
你又寄希望於萬惡美帝了=3=
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 23:23:00事實上 台灣的安全就是美國保證的.
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 23:24:00
"中國的鷹派將領"....哪招阿 這種人的眼中看到的東西不會發生紅移嗎?
李跟馬都想搞獨台 李在位時台灣比較強 想激進點還是被
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 23:25:00
"事實上 台灣的安全就是美國保證的" 沒錯啊 而且不只
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 23:26:00
越南...etc 這始終是個國際博弈 因此我們也不用完全
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 23:27:00可是這些或多或少都跟中共有往來喔
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 23:27:00
配合中共的劇本 適當的發聲是必要的
日本是一等附庸 南韓是二等附庸 台灣則是三等附庸菲律賓是四等附庸
作者: bioprotein (生化武器) 2014-12-24 23:28:00
我想說的大致說完了 先走一步了 祝順心
當年還有一招氣南韓的招數 就是跟北韓建交.........
ULoR慢走@EvoLancer:請注意你歧視菲律賓的態度,菲律賓對美國絕對是三等盟邦,台灣才是四等附庸
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2014-12-24 23:31:00阿..現在菲律賓已經是美國的重點了
美菲共同防禦條約1958年就簽了,台灣現在有這麼高等的條約嗎?...不要笑死人好嗎