很高興看到推文講到房價大家終於比較理性了
這樣就來分享一下吧
台灣房地產為什麼十五年以後會開始崩崩崩崩崩(像日本1990年代那種跌掉60%的崩)
那種前5%有錢可以買很多房子的除外
80%的中間階級(就如版上的你我)
你人生買房子的兩大高點是什麼時候?
1.結婚的時候(可能30歲附近)
2.大概45歲的時候(因為工作20年，有點積蓄，可以換一個好一點房子)
一個退休老師，會不會在65歲買一個2000萬的房子?
不會，因為錢要養老，除非買房子可以在5年內快速轉手變更多
所以
當我們爸媽那輩，每年有40萬人出生
我們這輩只有20~25萬人出生
然後房子蓋的比爸媽那輩多兩倍三倍
房價怎麼不會崩崩呢?
因為就"沒有人買房子阿"
那種買房子增值的理論，都要建基在"未來有人買房子"的前提上
你現在去日本，大家根本不買房子，房地產一攤死水(不過安倍之後有好一點)
因為，全國總人口在負成長(或濱臨負成長)，買十棟房子，未來是要賣給鬼喔
所以為什麼超低出生率會是國安危機
因為花錢的人沒有"生出來"，不是只有房地產會崩崩
所有的消費性產業都會崩崩
以上

可是東京就算一灘死水房價依然高的嚇人就是了 -.-..而且老實講我不覺得房價跟一般民生物價有什麼正相關..

當人口紅利減少的時候,你看到的房市市場價值市跌的

東京1990泡沫化之前，賣掉整個東京，可以買下整個美國

房地產就交給有錢人去撐啦

你看上野的房地產就會傻眼了吧,我去年去過一次,傻眼到不行

結果泡沫一破掉，房價跌掉87%，日經從4萬點下殺到15000點，真的是超級崩崩，靠房底產撐得國家就是這樣上一個爆破的就是西班牙，年輕人失業率高到嚇死人

臺股也會？

下一個要爆破得大家都知道是哪裡，還是人為因素造成的

台灣年輕人失業率有精算過嗎?

中國！

總體的失業率好像3-4%的樣子 跟世界各國比起來算普通吧?沒 這篇的大大是期望台灣房市泡沫爆炸桃園開始有爆的趨勢了 但那也只限於航空城的部分

台灣房市泡沫是一定會爆炸，但我們2023附近會有一波溫和反彈(那個時候有一波人口增加)，大概五年然後就會一路崩崩崩崩崩到至少2050，除非人口反轉台灣的失業率其實算很低了，跟國外比起來實在不錯就像大家都在嗆台電虧損，可是台電的效率是世界前幾的因為台灣人就是苦幹實幹耐操，只是當周圍的台灣人都"苦幹實幹耐操"得時候，你去旁邊睡個30min午睡就顯得你很混，感覺都是"比較"來的

十五年之後 是說2015還是2030?

溫和反彈???......聯合國定義的人口(15-64)我們台灣倍預估10年內跌到7%

台灣的少子化現象要極大化可能要2025吧?

To 馬侃大 2030，台灣有一波低潮期是2015~20232023~2028有一波"消費人口(15~64)"的反彈2030以後就一路崩崩不見底，因為人沒有生出來所以2016的總統難做得要死，誰來都一樣，一堆長期炸彈

.....你想的太美好了,當泡沫爆破的時候,人口基數

要拆，小英派的人也不要太開心

北歐之所以可以在出生率下跌的時候保持溫和穩定

北歐?? 有沒有看過人家的經濟結構?? 我們差人家多少??

是因為對於"職場婦女"的支援很好(育嬰假BLABLA)越多婦女可以投入職場+願意生小孩，才會有未來

你的論點都建立在台灣是強國的條件,問題是台灣已經弱化

因為"消費人口"才會維持住，人沒有生出來簽再多FTA都

況且台灣的財政的慘況,除非明年開始所有人的所得稅提高到40%否則10年內的國債清不完

還是要不及格，因為人就沒有生出來阿 更像南歐也是很慘，德國也不要太開心，歐盟裡面第二老

你對房地的泡沫認知,你還是去翻一下roxin大文章再說

的國家，那個長線(15年)以上就是不行

我勸你,最好沒有言就清楚人家的經濟結構前,不要亂說別的國家會很慘,德國就我所知的部分,會下來一點,但沒有你講的慘況且要說比較慘的不會是歐洲,是亞洲,我們會是最慘的那一個

短期內當然還OK，我是指15年以上，你也可以回一篇大的我很樂意討論^^，另外日本會"先"比我們慘，中國才是最慘的，但他的政府轉彎效率很快，未來還不一定

不用回阿,最基本的觀念,多數人的分析能力,都使預測指標

也就是說如果有多的房子 2015最好準備要賣2015不適合買房 對嗎?

我們的出生率世界最低絕對會超慘，但最慘還有其他因素

變成落後指標應該這麼說,2015-2016年,能夠拋掉的房子最好不要隨便留現在投資客幾乎都下車了,還在車上的都是抱著炸彈的況且,你用租屋的利率去算,台北的房子的價值根本是跌的

我覺得2016之後還會繼續崩崩，之前這一波高點是QE熱錢

當價格和價值反向的時候,就......你知道的

炒出來的，現在熱錢都退場or去美國，崩崩絕對不是兩年除非美國又重新狂印鈔票讓熱錢湧入市場，不然就XD

接下來房價大概肯定會跌 只是物價理論上不會跟著跌因為房價也只是物價的其中一個項目 只是獨立出來討論

物價一定不會漲，因為石油在低點，沒有上漲空間

這種東西就是一個市場機制

頁岩油其實改變了很多東西，物價是最快看出來的

如果是還可以出租的房子 也要考慮賣嗎?

自住房我可以跟你建議，大概可以再等3年以上股市在2016之後會有一波4000以上的下殺，這是歷史定律房價也會崩崩，但錢離開股市會去哪沒人有把握但這兩年先租房子吧，背1500萬房貸結果別人用600萬買到跟你一樣好的，人生真就變黑白的了(誇張比喻)出租其實不錯，現金流可以先握在手上，但有好價位

已經租出去的房子當然可以不用賣啦 反正有人租

也可以送出，房價真的不會再高了

房價太高 是藍綠共識阿 當然說起來會很溫馨XD

因為那些坐擁大筆房地產的人不會冒出來說房價要跌了他要虧了 然後跑來哭哭阿

要買股票的可以準備進場了，總統大選前半年一定會漲但是開票的那天就把它全部賣掉不要留戀，過去20年經驗

房價會跌，但是首都房價絕對掉不下來。台灣人口減少不代表都市人口會減少。房價跌慘的是炒過頭的地區，

就跟東京一樣 首都的房價就是會卡在那但是周邊的房價會跌應該是肯定的

對核心的蛋黃區根本沒有影響。之後可能台北持續井噴

台北市會是崩最慢的，因為人口再上升，有購買需求

其他地方會跌。但是要繃也不會崩太誇張，反正台灣持

有成本低，對於沒貸款的不賣也沒差。一年繳個2,3千沒事就不要賣就好XD

樓上有點忽略了台灣人口長期會減少的嚴重性......

我個人認為最後兩岸跑不出統一啦，時間問題而已。房子放著反正又沒成本，說不準以後像香港一樣又起來了其實有點sense的資金也都閃出台灣了，有能力出國的早

統一不可能，除非美國衰退，你可以去看DH最近戰超兇

閃了。房價下跌也不會影響到這群已經炒過一輪的人

你把台灣想的太重要，第一島鏈又不是只有台灣XDD美國在亞太制衡能力越來越弱，看看日本菲律賓兩個豬

你還是去DH看一看吧......真的，這幾天都很精彩美國經濟力在溫和復甦，相反的中國有一堆未爆彈要拆

隊友，鎖不住最後就是衡權利益。東海識別區劃下去有

不然最少去八卦看Chenglap，台灣遠比我們認知的重要但不代表可以亂搞，上一個亂搞被關到漏尿

啥作為嗎?把希望放在老美身上也太不可靠。對啦，一堆未爆彈要拆，中國崩潰論也講十年了。繃了嗎?不過這就離題太遠，久了就知道答案了。

恩，其實我們有生之年一定都可以看到答案，沒必要吵架

如果還是KMT執政就一定會大量引入陸資來「穩住房市」

老實講 如果真的純粹因為人口壓力導致房價下跌到底該算是政府得德政還是市場機制呢..如果政府有提出房屋稅制改革 那我就算成政府的

有聽說大陸會有人拖台灣人代買阿20年後搞不好就開放大陸人來台了

台灣的錢還是夠多 除非你要稅改 不然槓桿下去還是不會崩不過連個兩稅合一 都能吵翻天 這種動搖國本(ㄑ一ˋ一ㄝˋ)的事情 你等追求公平正義的DPP上來在期待吧

台北市應該會比較抗跌吧

台北會是基本面最抗跌，但泡沫吹最大的也是台北中國熱錢都去日本了，期待救台灣房市也太好笑123先生這種就標準台灣近年執政者心態，我只管4年人家會推崇小蔣的政績就是因為他會想要留未來給台灣而不會想說地球十年後要毀滅所以管好四年就好

可惜..1129的結果就是一些會丟票的政績以後就沒人想做了以後的執政者 做事情只為了選票 你覺得對台灣會有多好?

柯文哲在示範

改天他在台北挑一個地方蓋焚化爐在說吧(或著是類似的其他東西)

1129的結果就代表人民只會看短線阿,短線的下場就是倒

可以請問一下DH是什麼嗎

喔，那2008,2012總統大選的時候又會看長線了?