作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2015-02-02 00:51:08: 19世紀時
: 英國人都很紳士沒錯 他們不會隨地吐痰 談吐風趣 氣質彬彬
: 但他們也為了 平衡與中國間的貿易 想出販售毒品 鴉片給中國 的點子
: 中國政府禁止鴉片進口了 他們就大為光火 發動戰爭
: 我想說的是 有禮的人
: 不見得就是一個好人 如果表面上有禮貌
: 私底下卻是 做出傷天害理的行為
: 這種人 不是虛偽是什麼? 西方社會帶來功利 霸權 偽善 的價值
: 難道東方社會應該學習這種 所謂的禮儀價值?
: 如果 侵略一個國家之後 告訴他們 我是來教導你們 什麼是禮儀
: 是給你們帶來文明
: 聽者 該做何感想?
一個先進國家之所以會先進
不在於它多不會犯錯,而在於擁有一個制度,永遠都有像『你』這樣的人挺身而出
指出國家的問題所在,而『你』,就算說錯了,也不必惶惶於殺身之禍
美國鬧獨立,英美兩國才交戰了半晌,兩軍交戰加起來死不到幾萬人
英方就決定放手,除了當時英國財政困窘,負擔不起
更要緊的是,亞當斯密挺身而出
就在1776出版了曠世巨作『國富論』,至今深入人心
正對著政府叫板(其實也說不上,他的地位可以說是眾閣員的導師)
指出放任雙邊自由貿易正常化,才是對彼此利益的最大化。
事實證明,英美兩國至今互相保衛彼此的利益,共同發展創造更大收益
亞當斯密與眾多抗議者可沒被自殺
印度鬧獨立,英國為了龐大利益與航道樞紐
強勢鎮壓印度,英國國內民意洶洶,堅拒英政府恃強凌弱
戰後,英國人撤出印度,但是英國國內民意已一發不可收拾
甚至將巴基斯坦與印度之間的宗教民族對抗的血債
也算在自己政府的頭上(消極不作為,甚至有意引導兩方對抗)
這些抗議的英國人,也沒有被自殺
回到鴉片戰爭,英國國會以271票對262否決對華動武,
讓皇室灰頭土臉,只能搞被動還擊中方這種小動作開啟戰端
議員可沒被女皇要求只能鼓掌只能舉手
是的,歷史告訴我們也許有的結果是好,有的結果是壞
民意與潮流無法即時遏止偏斜的方向
但是就是這樣日積月累的理性正反辯證,民意表達,
讓議員更貼近民情,讓議會更脫胎換骨,讓權力更良性制衡
歐美至今才能夠現代化與文明發展到這個程度
而中國
其實有著非常美好的口號
中國也講民主,甚至還會在優酷上公然宣導要尊重少數
http://v.youku.com/v_show/id_XODI0NTMwNzU2.html
中國也講選舉,亦然告訴大家不要賄選
http://v.youku.com/v_show/id_XODI0NTM2OTI4.html
中國也講人權,指摘美國對國內外民眾長期進行電話監控,暴力犯罪增加
http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/china/2014/02/140228_china_us_human_rights
那麼何不坦然視之,大家放開胸懷開大門走大路
盡量批評歐美制度與文化的偏頗不佳之處,此時此刻不正這麼做了嗎
批判是為了讓彼此更好,為了改進問題,何必上綱到民族情懷與政治鬥爭呢
現在,大家只有一個疑問
為什麼中國官方不讓自己的百姓,用中國自己的標準
那些好聽的『民主,法治,人權,自由』標準來要求中國自己呢?
怎麼老百姓一開口就變成『漢奸,西方主義』,要不就是『崇洋媚外』
『別有政治企圖』,『整天想著作亂』,
甚至會回過頭說:『中國不需要民主與自由,中國百姓需要管』這種自相矛盾的話。
中國不需要民主,那怎麼官方說自己現在很民主
中國說自己有自己的民主人權自由與法治,那麼為什麼無法透明化契約化具體化
讓人民參與討論,這些中國的民主細節與人權細節是什麼?
所以
各國文化優劣,見仁見智
但制度與價值這些東西,是歡迎大家挑戰與共享的
中國要到那一步,恐怕漫漫長路
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-02-02 00:53:00那是英國沒錢了 二次大戰打完沒錢維持帝國了
作者:
pauljet (噴射機)
2015-02-02 00:53:00其實現在也不是了 在法國批評伊斯蘭教 會殺12個人
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2015-02-02 00:54:00我第五段就寫到沒錢啦
作者:
pauljet (噴射機)
2015-02-02 00:54:00美國鬧最兇的南北戰爭 也有很嚴格的言論管制 有興趣看飄就能體會 美國也是用強制力維持國家統一 如果讓人民想幹啥就幹啥 至少南方是會脫離的
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-02-02 00:55:00你不是寫民意嗎?哪有寫沒錢?
作者:
pauljet (噴射機)
2015-02-02 00:56:00經過強力壓制許多年 讓南方人知道沒有希望獨立 才想著要
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-02-02 00:56:00燒了亞特蘭大
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-02-02 00:57:00薛曼的作法不知道文不文明?
作者:
pauljet (噴射機)
2015-02-02 00:58:00郝思嘉在陶樂 北佬把他們的錢搶光 食物搶光 棉花燒光 房
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2015-02-02 00:58:00再仔細看一下,財政困窘喔
作者:
pauljet (噴射機)
2015-02-02 00:59:00子也要燒掉 經歷過這些災難沒死成的 才有機會去做美國好公民 古脫旦眉龍是很殘酷的
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-02-02 01:01:00沒被自殺 只不過趕清教徒去北美管他們去死而已
作者:
pauljet (噴射機)
2015-02-02 01:01:00剛剛好相反 當時的南方上等人是沒有投票權的 自由黑人有
作者:
pauljet (噴射機)
2015-02-02 01:02:00唉 你真的有去研究南北戰爭嗎?南方地主不能投票 共和黨給
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-02-02 01:02:00會弄出宗教戰爭的又是有多文明了?按這樣的標準來看
作者:
basta (basta)
2015-02-02 01:03:00這類文章都是拿些挑選過的例子,真是...
作者:
pauljet (噴射機)
2015-02-02 01:03:00黑人投票權
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-02-02 01:03:00十字軍文明嗎?異端審判文明嗎?中國可不會跑去說你和我不同教就開幹黑人到1960都沒完整公民權 文明嗎?1812英美又幹了一架 還燒了白宮
作者:
basta (basta)
2015-02-02 01:05:00阿甘正傳有演啊,連黑人白人都不能上同一所學校好棒棒的民主國家哩
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-02-02 01:06:00連公車都只能坐後面的文明國家阿拉巴馬州長一定覺得這樣超文明
作者:
basta (basta)
2015-02-02 01:07:00中國人也可以在自己國度大肆批評各國制度文化啊XDDD
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-02-02 01:08:00可是在美國黑了猶太人你就試試看 家破人亡啊
作者:
basta (basta)
2015-02-02 01:10:00美國自己的總統在光大化日之下被槍殺,好像也沒人在乎哩
作者:
kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)
2015-02-02 01:10:00中國的文化有其優點,起碼沒有什麼生物物種優劣論
作者:
basta (basta)
2015-02-02 01:11:00只能說,近代大家都受西方思想太深,連新聞都是西方觀點
作者:
kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)
2015-02-02 01:11:00明朝的言官,罵皇帝跟吃飯一樣,罵到百姓人手一本相罵範本言官有"被自殺"嗎?西方的民主思想也是經過歲月演進與反思才有現今這樣
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-02-02 01:13:00現在反移民當道 請問這樣是文明國家嗎?
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2015-02-02 01:14:00明朝廷杖死一票人,去讀讀歷史吧
作者:
kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)
2015-02-02 01:14:00中國近代也沒像西方發展帝國主義啊!
作者:
kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)
2015-02-02 01:15:00那英國倫敦塔也關死一堆人啊!
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-02-02 01:15:00廷杖跟被自殺有何關係?我還以為你要提詔獄
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2015-02-02 01:15:00更不要說,這只能證明中國不如惜
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-02-02 01:16:001644年 那時在打三十年戰爭 文明嗎?
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2015-02-02 01:16:00大臣就包含文武百官啊
作者:
kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)
2015-02-02 01:16:00言官當時確實是以罵皇帝為榮。入獄更是自傲
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2015-02-02 01:17:00我都說了,美國當年還有殺黑人的時期,so?人家現在可以公然在國內檢討自己國政,中國現在可以?
作者:
kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)
2015-02-02 01:17:00跟現在罵馬英九,罵到被告覺得光榮一樣
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2015-02-02 01:18:00沒錯啊~國家的倒行逆施襯托它的光明自傲
作者:
basta (basta)
2015-02-02 01:19:00美國有4000萬人在領食物券,照顧弱勢國民不遺餘力
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2015-02-02 01:19:00你要看那光明然後說國家國政因此沒倒行逆施,也行XD一樣的關鍵,依然沒人能回應
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-02-02 01:19:00英國人在西敏寺前搭帳篷抗議三天就被驅離 超民主
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-02-02 01:20:00數千年什麼啊?西方人還學中國的內閣咧
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2015-02-02 01:20:00中國可以容許自己國民像諸位一樣檢討政治得失乎
作者:
basta (basta)
2015-02-02 01:21:00作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-02-02 01:21:00講得好像對面沒人能黑習一樣
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2015-02-02 01:21:00而不遭現今公權力侵害乎是啊,歡迎你列出來,中國檢討自己國家民主人權的論壇
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2015-02-02 01:22:00這些可都是官方提出的普世價值喔
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-02-02 01:22:00那中國多少人因為黑習而被自殺呢?舉個數字看看 1000萬嗎?
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2015-02-02 01:23:00用問題回答問題,甚至迴避自己的問題,何苦
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-02-02 01:23:00中國這麼恐怖 有殺了1000萬黑習的人嗎?
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2015-02-02 01:24:00你告訴我中國現在可以公然指摘時政,而不受公權力打壓嗎
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-02-02 01:24:00中國13億人 那殺個1000萬很合理吧?不然來個100萬當小菜?
作者:
basta (basta)
2015-02-02 01:24:00作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2015-02-02 01:25:00你告訴我中國現在互聯網可以發表時政關鍵詞嗎
財政就講完了 講的好像還存啥好心何必呢1812年戰爭還打進白宮去 真好心
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-02-02 01:25:00那是死了多少被自殺的?還是像輪子一樣共產黨退黨超過一億了?
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-02-02 01:26:00你自己說黑政府會被自殺的 那是有多少?報個數字給大家閉嘴嘛
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2015-02-02 01:26:00我可有說某者是大宗某者是小宗嗎?別氣急敗壞
作者:
kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)
2015-02-02 01:26:00台灣也的確一直在呼籲中國可以走向民主啊!
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2015-02-02 01:27:00這也真有趣,我初始問題打了幾百遍,持續裝傻
作者:
kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)
2015-02-02 01:27:00但跟狗吠火車一樣
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-02-02 01:27:00台灣也有在網路黑民進黨就被檢舉到被迫關掉呀 很民主?為什麼婉君不容許自己的同胞黑民進黨?為什麼人家看中天就要手動播走呢?民主嗎?
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2015-02-02 01:29:00又再回來同漩窩打轉了,你罵你罵,請問何時可給中國人罵怎麼連發言都被屏蔽,討論搜尋都欠奉不要檢舉啦,連檢舉的機會都沒有了
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-02-02 01:29:00所以有中國在 台灣就不用檢視自己了?中國真坦啊
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2015-02-02 01:30:00為何中國不讓自己的人民以自己人權民主的標準檢視自己這才是切痛之處
作者:
peterhuo (人生位階樂勝真爽)
2015-02-02 01:31:00你要檢視台灣,歡迎喔,請繼續,我只是提醒你我第一個問題,始終沒有獲得答案為何中國不讓自己的人民以自己人權民主的標準檢視自己
作者:
kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)
2015-02-02 01:32:00你的問題可能要中國來解答台灣選擇跟當今中國不同的路線。
再以事後諸葛亮而論 歐美那些事前就在嘴的其實也沒多
作者:
kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)
2015-02-02 01:33:00這是華人世界的實驗
大實際意義 多半是政府到了付出代價過大時才收手不幹
作者:
kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)
2015-02-02 01:35:00這種實驗,目前來看,人權是普世的價值但連台灣要符合西方的普世價值都有距離就拿死刑存廢來看,價值觀就跟歐洲差很多
作者:
Saaski (GreedIsGood)
2015-02-02 04:04:00奇怪政黑怎麼會有這種好文
作者:
senria (≡(?)≡)
2015-02-02 05:48:00不知到中國會先民主化還是趙敏先飛到大都了
作者:
siliver (奶茶貓~~號:)
2015-02-02 09:23:00德國是不是你口中的"先進國家"??要不要看看二戰備被肅清多少??怎麼老是有這種莫名奇妙的言論出現啊??
作者:
apple00 (冒號三)
2015-02-02 11:23:00我願意回歸祖國 用手中神聖的一票選出偉大的領導兩國一制 民主法制