Re: [黑特] 如果318那晚 警察守住了立法院

作者: mystage (亭)   2015-03-20 12:18:34
: 但是就是唯獨反服貿真的成功攻進議場+長期佔領
: 所以我就想說的是 如果去年318那晚 警方成功守住立院
: 讓反服貿跟過去的諸多團體一樣 被擋在立院外進不了議場 功敗垂成
: 或者是 短暫攻進議場沒幾個小時就被被驅趕成功
: 現在的台灣可能會是啥狀況?
我認真回答你吧,如果318沒攻入立法院,過幾個月會有另一個機關被攻佔。
318的出現不是偶然而是必然,更精確來說,大規模社會運動的出現不是偶然而是必然。
貧富差距中,台灣吉尼係數還好,但20等份比值卻很誇張,
代表台灣財富集中在前5%的特權者手上。
你看造成了什麼現象?

2012反核電、
2013洪仲秋、
2014太陽花,
每年上街的人數都在上升,次數都在增加,
如果你把這些事情區隔開當個案來看,那什麼也歸納不出來;
如果你把趨勢放在一起看,就知道壓力鍋到達一定程度,一定會爆,
不知在何時何地而已。
道理跟地震一樣,我們稱之為正常能量釋放。
那有沒有不正常能量釋放??
套句鄭明典的話:"沒有"。
現在房價稍微觸頂拉回,社會能量也在去年底釋放掉了一些,
所以縱使再有社會運動,人數也會少於太陽花。
這些現象都不是偶然,而是必然。
作者: zerowingtw (.....)   2015-03-20 12:23:00
反核電??這和馬有什麼關係反核能去用腳踏車發電啦~~~~
作者: silver40   2015-03-20 12:24:00
兩大候選人都這麼說 那你出來選啊XD
作者: fallheart (快丟我水球阿)   2015-03-20 12:43:00
記得那批攻幾次了,剛好318進去,如果那天被擋住,也是往後幾次進去吧
作者: Killercat (殺人貓™)   2015-03-20 12:45:00
世界上到底哪個國家報表用20分啊...這個明明就是五等分 有人嫌數字不夠誇張 硬從財政部提供的資料搞出一個20等分來的....你也知道吉尼係數 你不信一個行之有年的標準卻跑去信一個不知道哪蹦出來的東西...好吧 看起來至少不少人信了btw, 真要說的話 台灣的吉尼0.36也不是一個很好的數字
作者: hagousla (會痛的)   2015-03-20 12:51:00
單從數字來說,台灣的貧富差距沒有到非常嚴重,但是民調
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-03-20 12:52:00
好吧 仔細想想這票搞學運的也抗議不少次了 攻進去一次就賺到
作者: hagousla (會痛的)   2015-03-20 12:52:00
的結果卻和數字顯現的不同~可能是貧富差距 "擴大" 加深對貧富差距的印象或者是數字沒有反映真實的情形
作者: Killercat (殺人貓™)   2015-03-20 12:55:00
因為一個人不可能同時有錢又沒有錢,所以除非是做社科的,他不可能對「上面多有錢」「下面多沒錢」有任何概念,只可能因為媒體渲染說貧富差距大所以「覺得自己沒錢且被剝削」。這根本不是科學,這是耳語
作者: hagousla (會痛的)   2015-03-20 12:56:00
不是這樣說的~所有人都一樣只知道自己的財務狀況,不管他
作者: Killercat (殺人貓™)   2015-03-20 12:56:00
沒有任何科學方法去調查貧富差距是用「民調」的
作者: Killercat (殺人貓™)   2015-03-20 12:57:00
所以我說這根本是耳語效應
作者: hagousla (會痛的)   2015-03-20 12:57:00
是感受比其他國家強烈~ 數字和民調結果不match, 一定有原因在內人到那都差不多啊~ 為什麼只有台灣有耳語,其他地方沒有?
作者: Killercat (殺人貓™)   2015-03-20 12:58:00
我旅居三個月以上的國家有4個,只有台灣會有一批人拼命吐槽「算出自己國家幸福度高」的研究我老實跟你說,除了台灣以外,我一個都沒聽過今天說台灣競爭力排名高,「這一定是壓榨勞工啦」說台灣幸福排名世界第二「這數據一定有問題啦」我很贊成好還要更好, 基尼0.36只能算中段班
作者: hagousla (會痛的)   2015-03-20 13:01:00
除非你要說台灣人特別奇怪,不然人都差不多的話,一定有數
作者: Killercat (殺人貓™)   2015-03-20 13:01:00
但我很反對這種見不得自家好,只因當家不是自己人
作者: Killercat (殺人貓™)   2015-03-20 13:02:00
我覺得可以,如果找得出來的話,這也是不錯的社科研究可惜我現在看到的多半不是很多人想聽的
作者: hagousla (會痛的)   2015-03-20 13:02:00
要有很多數據support才能研究,就像20等分,只有台灣公布的話就無法比較了~
作者: Killercat (殺人貓™)   2015-03-20 13:03:00
因為世界行之有年根本不是這樣算 你應該也很清楚當初做出這個圖表的人是什麼政治目的吧?
作者: hagousla (會痛的)   2015-03-20 13:03:00
社會科學難在數字取得不易,又容易有各種調查上的誤差
作者: Killercat (殺人貓™)   2015-03-20 13:04:00
而且他拿的raw data很多值得吐槽的地方...比方說他是拿財政部的報稅收入來畫得,這個其實不但是
作者: hagousla (會痛的)   2015-03-20 13:04:00
會用20等分自然是想強化貧富差距的概念,但這並不一定意
作者: Killercat (殺人貓™)   2015-03-20 13:05:00
有問題,我當初就有提過他問題出在哪了美國有一個很有意思的數據 叫做1% top的資產比例這數字在美國極嚇人,台灣可以考慮公布看看
作者: hagousla (會痛的)   2015-03-20 13:06:00
美國吉尼係數就很高了,是個貨真價實的貧富差距高的國家
作者: Killercat (殺人貓™)   2015-03-20 13:07:00
當然是拿各國比,這是一個有廣泛調查的數據但是很奇怪的是台灣沒有這個數據就是....這種「普世皆認可有意義」的數據才有意義...
作者: hagousla (會痛的)   2015-03-20 13:08:00
這就是社會科學難的地方,想要的數據常常沒有...
作者: innominate (innominate)   2015-03-20 13:42:00
5等分,20等分根本不是重點,台灣的問題是統計數據台灣沒有資本利得稅,有錢人資本利得無法有效列入統計另外一堆灰色收入也沒有統計講簡單一點,路上開雙B的十台車搞不好其中五個人沒繳稅
作者: hagousla (會痛的)   2015-03-20 14:22:00
樓上的說法不錯,滿能解釋為什麼數據和民眾感受不一致

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