Re: [討論] 還要談日治時期的行政人才嗎?

作者: CoreDown   2015-04-06 14:53:53
※ 引述《monopoliest (中肯無益於中出)》之銘言:
: → CoreDown: 可是MONO先生 你的發文說台灣根本沒有行政人材 04/06 11:15
: → CoreDown: 又說228是台灣人集體被騙的愚舉 說你幫兇確實是嚴重的 04/06 11:16
: → CoreDown: 因為你沒那麼大本事 文過飾非就形容得非常剛好 04/06 11:19
: 不必躲到角落無關的文章中推文,偷偷混入想要夾帶的命題,要就請闢主題來談。
: 你所謂台灣有「行政人才」,在過去的整個討論串中,你只有下列幾行推文是你的
: 論述:
: ==============================================================================
: → CoreDown: 沒有行政人才? 哈哈 不管是當時台灣的教育程度 跟留日 03/08 22:22
: → CoreDown: 的學生 都要遠遠超出當時的中國程度 別忘了當時中國可是 03/08 22:22
: → CoreDown: 大批大批的去留學日本 光是KMT裡面就不計其數 03/08 22:23
: → CoreDown: "台灣沒有行政人才" 哈哈 03/08 22:25
: ==============================================================================
: 這個論點我在幾篇文章都有回,但是你都沒有正面回應。
: 首先最重要的一點,是對你所謂「台灣的教育程度 跟留日的學生 都要遠遠超出當
: 時的中國程度」的說法。這一點我有好幾篇直接回應。你在這裡的邏輯問題,是把「
: 中國平均的教育程度」和「來台外省人的平均教育程度」混淆。
: 實際上能來台的外省人,除了軍人外大多數都是公務人員和教育人員,他們的教育
: 程度相當高,加上低教育程度的軍人之後,來台外省人的平均教育程度比起本省人還
: 要高出至少三年,也就是小學對初中的水準。
: 在 #1L6ZAhUt一文中,我引用蘇國賢、喻維欣(2013)的論文來印證我的說法。他
: 們利用人口普查的資料,指出1930年到1940年本省男性平均教育程度為六年、外省男
: 性的平均教育程度則為10年。這完全推翻你「遠遠超過」的說法。這篇文章你完全沒
: 有回應。
10年>6年阿 各位觀眾 所以你的意思是讀個小學+初中就能當官囉?
沒人回應是因為你邏輯混亂 你懂嗎
當官就兩個條件嘛
1.菁英 2.關係
從菁英來說的話
當時外省人5萬多人 可以佔據所有官職 軍職 警職 公營事業經營
台灣人幾百萬人找不到菁英這也太好笑
中國當時一堆人留學日本 連KMT裡面就不計其數
結果受日式教育 讀帝國大學的台灣人對KMT來說不算人才
這就好像某政黨接收英國殖民地香港後
大辣辣地說你們香港受英式教育程度太差沒人才
只好用我們的人當官
既然不是找不到菁英
剩下就是靠關係了嘛
: 更直接的第二點,則是我在其他幾篇中,直接問你下述問題:
: 請問在日治時期,台灣人有多少人當上了總督府、各州廳的高階文官?
阿就不能當阿
不過1935年的州、市、街、莊議員半數都是民選的
裡面有沒有台灣人這要請別人找一下資料
: 如果台灣人有現成的高階文官,擁有治理台灣的經驗,那國民黨政權來台之後不加以
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恩 原來kmt當時有治理台灣的經驗啊????
: 繼續任用,那就可以加以討論了。但是你完全避而不談這個問題,因為你也知道根本
: 沒有這類的人。
阿就不能當阿 但是至少日治時期台灣人能當保正 也能共同經營國營企業
: 請設想這個情況:國民黨政府來到台灣,趕走總督府內的日本人官僚之後,發現找
: 不到高階文官,這時候國民黨政府應該找個沒行政資歷的人,直接拔擢他成高階文官
: 嗎?這是什麼天生神力?
不行的話還選舉做什麼 直接找政壇老屁股就行了
馬英九好彬彬連戰夠有資歷了吧
柯文哲夠沒經歷了吧
勝文也沒經歷喔
什麼? 你說他當過董事長?
阿咧 當時日本走了也留下很多台籍總經理 台籍課長耶
照你的邏輯來說 這些都不算經歷
: 實際上,我在一開始的文章也舉過相對的案例。第一任大法官補缺額的時候,國民
: 黨確實提名了台籍人士出任大法官,這是1952年的事情(台大法律系教授蔡章麟)。
: 1958年被提名的第二屆、之後並連任的台籍大法官黃演渥,他在日治時期擔任高等法
: 院判事,國民黨政權下歷任台灣高等法院推事兼庭長、最高法院推事等職。這至少可
: 以證明台籍司法人才,還是有繼續為國民黨所任用。
: 如果你想戰行政人才,那就麻煩舉幾個實際的名字出來討論。
台灣人當時就是不能當你kmt的官 不能經營國營企業
228抗爭當時就有提出這點訴求
結果你把這件事用來當作台灣人沒人才的證據
真的不知道邏輯在哪裡
反而你們的行政人才呢
一個弄出清鄉鎮壓
一個丟掉中國大陸
一個滿意度9.2
一個當公務員弄出百億家產
說實在的也是很厲害啦
以歷史來看上述幾項台灣人沒有一個做到的
另外
我真的很佩服你可以打那麼多字然後邏輯一直在鬼打牆
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2015-04-06 14:55:00
國民黨人才最多你不知道嗎?
作者: windwater77 (恋は渾沌の隷也)   2015-04-06 14:56:00
褲子還沒穿好 先等一下
作者: rx178mk2 (..............)   2015-04-06 14:58:00
對啊,我大日本帝國作育無數台籍菁英,只可惜都毀於老蔣的228大屠殺
作者: CoreDown   2015-04-06 15:01:00
蔣自己就自稱留學日本軍官學校喔
作者: rx178mk2 (..............)   2015-04-06 15:01:00
不然原po可否列舉幾個日本帝國培育的台籍行政人才呢?
作者: rx178mk2 (..............)   2015-04-06 15:04:00
請你舉出一位就好。。。真的。。只要一位就好
作者: hank28 (此格空白)   2015-04-06 15:04:00
日本對台人的教育的確...而且你通篇也沒證明出台人到底哪裡有出什麼精英..
作者: hank28 (此格空白)   2015-04-06 15:06:00
除了把那些特例拿出來鞭就沒有其他招式了嗎??那我說dpp出了一個陳水扁 就全部都是陳水扁??
作者: coober   2015-04-06 15:10:00
這篇超打臉尤其kmt的治理台灣經驗那段~XDDDDDDDDDDDD
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2015-04-06 17:26:00
日本時代臺灣倒也不完全是沒有人才,只是都是醫師律師以及少數的銀行家企業家等商業人才,總之都不是拿來當官用的
作者: lld33821 (lee)   2015-04-06 18:04:00
http://i.imgur.com/1fs2kIt.jpg只能說台灣人能在逆境中爭一席之地,不代表日本人有照顧台人http://i.imgur.com/LrRIkex.jpghttp://i.imgur.com/WYPVki5.jpg至少kmt舉辦聯考,讓台人有機會念台大,陳水扁才當上總統
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2015-04-06 18:46:00
業界跟政府行政不能混為一談,商人治國更是萬萬不宜
作者: mnbv0416 (本人的確吃飽太閒)   2015-04-06 19:50:00
日本時代台灣人也是有機會念台大啊...
作者: lld33821 (lee)   2015-04-06 20:00:00
http://i.imgur.com/yK8dUHh.jpg台灣人念帝大,不到十分之一,外省人念台大最高時只有40%
作者: ottokang (貓貓的大玩偶)   2015-04-06 21:56:00
這篇打個鬼臉?日本時代歧視台灣人還可以護航
作者: lld33821 (lee)   2015-04-06 22:01:00
日治50年時代,日人與台人通婚比率?國黨到台60年,外省與本省通婚比率?所以讓日本人統治有比較好?

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