Re: [討論] 陪審制度於政黑實行的可行性

作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-04-07 23:47:41
: → coober: 沒問題幹嘛大法官八個都要弄成他派的~ 04/07 23:22
: → coober: 怎麼馬迷都不評論一下 八位大法官都他派的這件事情 04/07 23:24
: 推 yevvi: XDD,自己去看一下總統職權 04/07 23:25
: 推 dakkk: 先說一下 大法官可以怎樣 ? 04/07 23:25
: → dakkk: 不曉得在懷疑什 04/07 23:26
: → yevvi: 照你這樣講,陳水扁任內一樣有派瞜,未來小英也會派瞜...P 04/07 23:26
: → yevvi: 你的意思是這樣瞜....XDD 04/07 23:27
: 推 diablo81321: 大法官不是本來就總統提名嗎... 04/07 23:33
: 推 TheoEpstein: 總統連任的話一定會變成都他派的。 04/07 23:41
: → yevvi: 就某人搞笑,結案 04/07 23:42
coober這說法其實是最近在洗的,像是想想論壇這篇:
http://www.thinkingtaiwan.com/content/3804
或是這篇:
http://www.thenewslens.com/post/139879/
不過這些文章或是讀者都有點搞錯問題。
「他們刻意忽略馬英九是當選了兩次,兩屆總統任期本來就足夠他把人換光.....」
照正常的程序:
2007 八個,2015會再換一次,這時總統叫馬英九(第二任)。
2011 七個,是馬英九(第一任)任命的。
所以不管怎樣,十五名大法官都是馬英九任命的,很正常,因為他幹了兩次總統。
現在的問題是,原本一任八年的任期整個被馬英九搞亂了.....
變成一人八年,這樣就會交錯到一個很莫名其妙的狀況。
一任八年:這個任期就是八年,不管是晚任命還是中途換人,都算在這任。
一人八年:任何人當上大法官就是幹滿八年。
差別在這裡...
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-04-07 23:53:00
因為之前修憲變成每四年換一半
作者: CrazyMarc (府城賈文和)   2015-04-07 23:54:00
上一次修憲是2005年6月...原來2005修憲時,馬英九那麼威啊...
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-04-07 23:56:00
大法官改成四年交錯換的不是2005那次還是四年換一半啊2003是第一次改四年交錯2003那群一半四年一半八年所以現在換的是03->07->15這一梯的任何一個總統只要能連任都可以爭取到一年時間讓大法官換光
作者: rx178mk2 (..............)   2015-04-07 23:59:00
對DPP來說憲法很重要? 那當年喊公投制定新憲法的是?
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-04-08 00:02:00
對欸..我忘記陳敏老師那一群是08上任的不過一人八年不分屆次是2003就開始了媽呀 如果以後哪個院長副院長辭了 任期會更亂...順便講一下目前的院長副院長是10年上任的就算換總統不拔最多也只能待到2018...突然覺得不算屆次好像是另一種麻煩而且07年那一群有5個被拉到08好像根本是馬英九搞的..
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-04-08 00:13:00
老實講...幹滿八年的修法方向是對的 只是沒有配合任期
作者: CrazyMarc (府城賈文和)   2015-04-08 00:13:00
07的許志雄、葉賽鶯、劉幸義、葉俊榮等人,藍委會給過
作者: TheoEpstein (Cubs)   2015-04-08 00:13:00
你講到重點了。
作者: CrazyMarc (府城賈文和)   2015-04-08 00:25:00
假若2003的規定是一任八年,KMT在2007不同意的那幾個,
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-04-08 00:25:00
訂一個年齡上限等等 所以才以任期保障的方式來修憲然後 任期零碎就是副作用 然此副作用為先進民主國家存在的常態現象 如此而已
作者: CrazyMarc (府城賈文和)   2015-04-08 00:26:00
就算2008補提名,也只是補足任期而已
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-04-08 00:26:00
T董你知道大法官要經過立法院同意嗎...並不是一定全過
作者: CrazyMarc (府城賈文和)   2015-04-08 00:27:00
會造成任期零碎,就是制度本身設定一人8年
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-04-08 00:27:00
只要修法保障任期一人八年 就永遠會有零碎的可能除非今天總統提名的大法官直接就任不需經立院同意 否則在八年保障任期的制度下終需面對零碎的副作用
作者: CrazyMarc (府城賈文和)   2015-04-08 00:29:00
提名許志雄等人會過才真的天下紅雨,一個巴掌拍不響
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-04-08 00:29:00
你沒仔細看懂 假設今天所有大法官同時解職 今天馬提名15人 但只有9人立院同意 三個月後馬再提6個 結果又只有過3個 那一樣會面臨任期零碎問題 這舉例你懂了嗎?所以 你要證明馬英九亂搞 那你就要主張一人八年的修憲方向是錯的 懂了嗎?拜託 就算2008年任命的讓他們幹完上一任好了 之後一樣也都是馬英九提的啊 然後 如果沒有全數通過 未來一樣任
作者: diefishfish   2015-04-08 00:31:00
DongRaeGu
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-04-08 00:31:00
期零碎 我已經解釋不下3了次了 真的不要再坳了啦 拜託
作者: CrazyMarc (府城賈文和)   2015-04-08 00:31:00
假設國會綠營多數,你覺得馬若提蘇永欽會過?
作者: CrazyMarc (府城賈文和)   2015-04-08 00:32:00
國會弱勢還硬要提爭議人選,總統提名國會就必須給過?
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-04-08 00:33:00
你知道美國有9組嗎? 日本有15組嗎?所以你要說的是當年修憲不應該改成一人八年?這就是你主張的不是嗎?
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2015-04-08 00:34:00
路過問一下 t董的意思是 任期零碎=毀憲亂政嗎?
作者: CrazyMarc (府城賈文和)   2015-04-08 00:35:00
增修條文明定「不分屆次,個別計算」,這條文擺在那還有,包括大法官任內亡故或引咎辭職,都可能造成任期
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-04-08 00:36:00
憲法增修條文第5條啊..."司法院大法官任期八年,不分屆次,個別計算,並不得連任" 這不是一人八年是啥...
作者: gps0110 (堅強善變的人們)   2015-04-08 00:37:00
沒有 只是想瞭解一下t董對毀憲亂政的定義 你們請繼續
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-04-08 00:37:00
我舉美國就是要告訴你 如果今天有哪個大法官說我不幹了
作者: CrazyMarc (府城賈文和)   2015-04-08 00:37:00
零碎,憲法增修條文不改,這問題必定存在
作者: CrazyMarc (府城賈文和)   2015-04-08 00:46:00
憲法增修條文也沒提繼任者只補足任期,否則102年司法院組織法也沒必要再補充規定之照增修條文文義「個別計算」,反而趨於一人八年
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-04-08 00:50:00
我真心覺得你完全誤解了...2007少提那四個人 到了2008年補提之後這些人也是重算8年任期 然後2010年時正副院長請辭才讓蘇永欽上去 但也是重算八年任期啊蘇永欽可以幹到2018吧?然後你講的那條要修掉了不是嗎應該說已經修掉了 法院組織法就把你講了三次的給修了是啊 所以就是在幫馬任內提名的大法官解套不是嗎?
作者: CrazyMarc (府城賈文和)   2015-04-08 00:58:00
我道歉,你才是對的,快去號召釋憲吧
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-04-08 00:58:00
就是我要說的啊 因為憲增5文義解釋就是一人八年啊司法院組織法跟憲法衝突 聽誰的?搞半天你就是不爽蘇永欽可以幹八年就對了嘛?我終於知道你在講什麼了 但我可以很明白說 保障八年就是符合修憲的文義 再來 未來蔡英文的大法官也是如此所以沒有誰占便宜的問題如果你只是把眼光擺在蔡英文上任頭幾年 那我也沒辦法"時空背景不同"不跟你鬧了 就跟你說了 年初修司法院組織法就是因為違憲才修 我上頭就講了 然後憲增5文義解釋就是一人8年修法就是把法律與憲法衝突的部分刪除
作者: CrazyMarc (府城賈文和)   2015-04-08 01:04:00
一半四年一半八年不是為了防止任期零碎,而是避免一屆總統全拿交錯任期制≠繼任制
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-04-08 01:10:00
所以問題又回到原點 你如果不想零碎 就修憲啊...我還是老話 任期零碎問題不是問題
作者: CrazyMarc (府城賈文和)   2015-04-08 01:12:00
講白點,會造成KMT全拿的主因是「國會」,2007那時DPP
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-04-08 01:12:00
日本美國更零碎 歐巴馬現在還有大法官是雷根時代提的07年就是KMT技術性杯葛阿扁的大法官 也就明白說明國會
作者: CrazyMarc (府城賈文和)   2015-04-08 01:13:00
國會過半就沒這問題,只要泛綠在國會無法過半,國會就
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-04-08 01:13:00
弱勢的總統就不可以硬幹想提誰就提誰
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-04-08 01:14:00
別忘了 年初修司法院組織法民進黨可沒有吵耶
作者: CrazyMarc (府城賈文和)   2015-04-08 01:14:00
這是政治現實運作的結果,我不反對在2016讓老K國會掛掉
作者: CrazyMarc (府城賈文和)   2015-04-08 01:15:00
老K國會不掛掉,小英提名又如何?不給過就是不給過
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-04-08 01:15:00
對啊 小英提名11個大法官有啥問題? 接下來全部都要是馬英九提了的XD況且KMT如果還是過半照樣可以杯葛讓你提不滿15人你現在講的問題07年就吵過了 不需要老調重彈然後你貼了三遍的司法院組織法... 年初因為違憲刪掉了不再適用的法律貼三次也不會讓它有效啊
作者: shadow0326 (非議)   2015-04-08 01:17:00
雞同鴨講 XDD
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-04-08 01:17:00
07年馬英九就救援過了啊XD你搞錯了 1997年修憲之後 違憲的司法院組織法就該修了是一直拖到今年年初才通過 那是立法院怠惰 關馬英九何事? 草案早就送到立院多久了...
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2015-04-08 01:21:00
簡單回你,馬英九不可能會錯,有錯都是別人錯,不然就是制度的錯,結案
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-04-08 01:21:00
我懂了 因為你完全忽視司法院組織法長期違憲沒修的問題然後一直拿違憲的司法院組織法來解釋憲增第5條 當然會出現誤解的問題 違憲條文還貼三次... 唉...這當然是怠惰啊 不然咧?97修憲都已經取消屆次了如果年初修法不是符合現行憲法 民進黨怎麼不吵啊? XD唉呀 只會放大絕還會什麼? 你除了會拿失效條文跳針三次跟放大絕酸人鍵盤大法官還有別招?就告訴你了年初把違憲了十多年的條文修掉 為啥還要ㄠ呢
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2015-04-08 01:25:00
現在的政黑,冬菇都可以當大將了啊,在以前的話只能算是廖化的等級,幫顫神暖場的
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-04-08 01:28:00
顯然你也沒辦法就事論事了 只能酸了 可悲自己看看你自己後面的推文吧護不下去? 我不就跟你講司法院組織法違憲所以被修掉?然後零碎也要怪馬英九 都告訴你美日也很零碎了 講白了
作者: kazemi00 (一騎當千)   2015-04-08 01:31:00
這就是T董的壞毛病 討論到最後假如不契合?就會開始扣帽
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-04-08 01:32:00
我只能說你為了蔡英文跳針成這樣真的可悲 連已經失效的條文都能拿出來護航 到底怎麼了?
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-04-08 01:33:00
PTT連Sallykoi事件陪審制度建立起來跟沒用一樣....
作者: kazemi00 (一騎當千)   2015-04-08 01:33:00
不是阿 大將來大醬去有助討論嗎?當然假如你就是要嘴對方
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-04-08 01:33:00
如果你認為現在這叫憲政"亂象" 請去怪1997年的修憲
作者: kazemi00 (一騎當千)   2015-04-08 01:34:00
分邊的不是別人 正是T董你自己阿 囧
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-04-08 01:34:00
而且,那種要搞陪審制度的人格都很嚴格檢視,我們根本沒有
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-04-08 01:34:00
下次你拿大清律例來幫DPP護航我也不意外了XD
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-04-08 01:35:00
這種硬體或軟體可以用...
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-04-08 01:35:00
不能就事論事 卻只能夠扣我帽子 你已經腦羞成怒了所以你現在知道了你貼的司法院組織法已經失效了嗎?然後被我指正該法已修正你就開始扣我鍵盤大法官、大將?
作者: kazemi00 (一騎當千)   2015-04-08 01:36:00
咦 我ID都被記住了 我被T董註記了耶 我該感到榮幸嗎?
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2015-04-08 01:37:00
2008 2010提名有什麼問題? 今年修法就是要解決正副院長大法官任期問題而已 避免與憲法規定不符就是司法院組織法違憲才要修正...怎麼會是替馬英九解套? 是修法符合97年修憲的規定啊莫非你要說97年修憲是馬英九主導喔?T董淪落到只能用扣人帽子了來掩飾自己說錯了嗎?所以你要不要解釋一下為什麼年初要修掉的問題嘛你根本就一直在迴避問題關鍵 然後用任期零碎來掩飾我都已經告訴你任期零碎不是問題 美日皆然 這是97修憲後之必然 保障八年任期就是給大法官崇隆地位 大家都幹八年好啦 所以你要主張年初修司法院組織法違憲嗎? XDDD沒料的人才需要用扣人帽子來掩飾自己的心虛 就這樣既然如此 顯見你指摘馬英九毀憲亂政也不過是胡言亂語了那當然 是非對錯 大家有目共睹我的言論一向都接受公評
作者: kazemi00 (一騎當千)   2015-04-08 01:48:00
T董還是沒回答我 大將來大醬去的有必要嗎?我當不當成大醬是一點都不重要啦 只是看不過去扣帽的行為罷了你敢說"政黑大將"本身沒有貶意嗎?
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2015-04-08 01:52:00
有人遇事只會轉彎雙標 目前中國還比較實在 鍵盤法官
作者: kazemi00 (一騎當千)   2015-04-08 01:53:00
馬迷一頂 愛馬仕一頂 政黑大將一頂 我還有漏掉的嗎?
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2015-04-08 01:54:00
就看你心理怎麼看板 政黑大將跟八卦大將其實都一樣
作者: kazemi00 (一騎當千)   2015-04-08 01:54:00
是是是 變成正確用字了呢 你敢說我還不敢信呢我沒難過阿 只是看到T董這樣硬ㄠ有點可惜罷了
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-04-08 01:56:00
T董,不是所有人都願意被扣帽子=_=
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2015-04-08 01:56:00
有些人自己心理自卑有鬼 才不敢被稱政黑八卦大將吧
作者: kazemi00 (一騎當千)   2015-04-08 01:57:00
照這邏輯 阿不就好棒棒 不就也變成稱讚用語了?
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2015-04-08 01:58:00
也是拉 有些不想被扣帽子 是還想偽裝成中立人士
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-04-08 01:58:00
以後別叫我鄉長啦=_=,我都已經拖離板務很久了阿知錢叫你回鍋你手機又不要=_=
作者: kazemi00 (一騎當千)   2015-04-08 01:59:00
我從來沒說我是中立 但是說不過我的 最好攻擊我的方法就是說我裝中立
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-04-08 01:59:00
我從頭到尾就是討厭民進黨,但討厭民進黨不等於支持藍
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2015-04-08 02:00:00
好棒棒就要看前後文的使用時機 對小孩的確是稱讚
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-04-08 02:00:00
像連D你沒看我和T董是怎麼酸的,打籃求我只怕T董不幫我檔+ln....沒辦法一直買飯
作者: kazemi00 (一騎當千)   2015-04-08 02:01:00
T董你忘了嗎 這是你說過的話阿你說就可以 我說就是自我感覺良好?
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2015-04-08 02:03:00
別對號入座了 有顏色是正常 佩服誠實立場的人
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-04-08 02:04:00
屁啦,鐘小平比+ln強多了
作者: kazemi00 (一騎當千)   2015-04-08 02:06:00
#1L1fBY3Q 我只是借用你的話而已阿我這篇的論述很簡單阿 就你討論就討論扣啥帽子 因為我也是受害者之一是是是 T董開示了:我比T董卑微 我了解了那我就要問你了 為啥討論個義美會變成愛馬仕? 甚至勝文迷? 我又不住台北 勝文關我啥事? 這不是扣帽嗎?搞論義美也要承認自己挺誰、認同誰? 這不奇怪?問題是我根本沒有護馬阿 懂嗎?跑了 真是的 道個歉就能解決的事為何要這樣呢?晚安~怪了 我又沒扣你帽子 我要道啥歉 囧那你舉出我怎樣替馬護航阿?
作者: rainfarmer (伴藍比翼鳥)   2015-04-08 02:26:00
馬樹倒猢猻散 想護航又怕被人家說不中立 喪失說服力
作者: kazemi00 (一騎當千)   2015-04-08 02:27:00
我記得當初是說過外交部真的失禮 然後高總也不像他說的那樣 ... 這樣叫護航?少來 我剛剛文號都給你了 還忘記勒就給的上一篇阿1.我沒贊同阿 我還有自己打聽阿 2.這樣就需要被扣帽嗎?3.馬髒不髒我是不知道啦 但是好像有人被叫你很馬英九上法院還告贏了
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2015-04-08 02:35:00
...T董你喝醉了嗎....
作者: kazemi00 (一騎當千)   2015-04-08 02:38:00
我不是恐嚇 只是舉例說馬的名聲怎樣 這你放心所以現在換T董恐嚇我了嗎 我突然覺得好驚恐我不過拿判例解釋馬的名聲而已阿 囧T董你要睡就去睡啦 我只是看不慣你扣帽而已這就就跟性騷擾一樣 你覺得沒怎樣 但是當事人覺得不舒服那還是騷擾阿還有 要睡的話可以去睡 我也不覺得T董會對這方面認錯只是看不慣出來說一下而已
作者: mikejr (人事音書漫寂寥)   2015-04-08 06:54:00
T董豪帥 <3
作者: PercyJackson (神火之賊)   2015-04-08 09:00:00
馬迷不肯承認自己是馬迷到底是甚麼樣的心理狀態??

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