Re: [討論] 剛看了追追追 果凍好像意志不堅了耶

作者: opthr1215 (天天)   2015-04-12 01:30:39
回應上一篇的推文。
我認為國民黨就是一個吃老本的政黨,
他的老本就是基本盤。
其實國民黨的估票從來沒有準過,
2000年的時候不準。
2004我家人滿懷欣喜的投給國民黨,本來以為會1+1>2。
開票出來結果超傻眼,一時無法接受,所以我家人開始怪罪到陳水扁兩顆子彈身上。
沒錯,如果沒有兩顆子彈的影響,當年總統應該是連戰。
但其實大家心裡早就決定好投票意向了。
真的要投藍的,看到兩顆子彈也會自己解讀成是阿扁自導自演。
所以影響也就是幾萬票,跟選前藍營營造的氣勢比起來。
這差距實在小得可憐,
事實就是民進黨的得票比四年前大幅成長。
不然1+1>2,阿扁當年拿了300萬票,兩顆子彈能影響到誰?
當年總統要是是連戰,我看馬英九也沒辦法在2012年或2008年出線了。
毫無反應,就是一個妖魔鬼怪政黨。
論輩分,馬英九你哪根蔥?
剛好,2008爛死的民進黨遇到了馬英九。
我家那個藍營老媽,一輩子沒投給綠營過的。
遇到趙少康選台北市長,就投給趙,
2000年遇到宋楚瑜選總統就投給宋,
2008年她投給馬英九。
一點都不意外啊,因為民進黨爛死了。
但是我還是問她一句,
你既然這麼常罵國民黨,你認為馬英九治得了這些黨員嗎?
當時她信心滿滿,根本就把馬英九當成國民黨的救世主。
所以其實一連串看下來,有幾個現象啦。
1.當年宋出來選,以泛藍的身分,他能拿到比連戰更多票。
我相信這裡面大部分都是藍營的票,
這代表什麼?
藍營的支持者結構其實很脆弱,
只要有更好的選擇,就會轉向支持他。
這也解釋了為什麼台北市這種地方,柯文哲竟然能靠著有些人說的「好運」
贏了25萬票。
當年連戰以為自己靠基本盤就能當上總統,
結果基本盤竟然萎縮,導致差距只有幾萬票,最後靠兩顆子彈翻盤。
當年國民黨沒有檢討為什麼基本盤變這麼小,
只想著可惡,多兩顆子彈,不然總統一定是我連戰。
2.馬英九給國民黨的迷幻藥。
馬英九當年贏了兩百萬票,
這裡面除了紮實的國民黨支持者,還有中間選民投給國民黨。
(假如當年投連的是屬於只投國民黨的,投宋楚瑜跟趙少康的是理想派,
我相信這兩部分人都會投給馬英九)
所以造成馬英九贏了兩百萬票,
但是你認為這是國民黨厲害嗎?
第二任他只贏了80萬票,第一任說實在馬英九存在感不高。
立委雖然繼續妖魔亂舞,
這時候我又問了我老媽,馬英九看來還是治不了這些立委跟黨國大老耶?
我媽跟我說,沒有這麼快,黨產跟這些老國民黨一時半刻怎麼可能一下擺平?
就是馬英九執政的這八年,讓國民黨支持者幻想,其實我們基本盤大於綠。
那麼2012年馬英九贏了這80萬票,該如何解讀呢?
紮實的國民黨支持者+50%的中間選民 = 80萬票。
這才是最佳解。
為什麼國民黨支持者要投給馬?
因為他不是老國民黨那些妖魔啊。
中間選民也分不出來這些政治人物誰好誰壞。
不可能一面倒投給誰,算他50%吧。
好了。
時間軸來到2016。
你國民黨現在要派誰出來選?
馬英九嗎?
宋楚瑜嗎?
趙少康已經不是當年的趙少康了。
紮實的國民黨基本盤,這東西國民黨是贏過民進黨的。
只要國民黨派出的人選不差,從來沒選輸過民進黨。
但是這東西已經不存在了。
宋楚瑜2000年、陳水扁2顆子彈、馬英九2008、2012給國民黨最大的迷幻藥就是。
國民黨老是幻想自己基本盤很大。
因為你把宋楚瑜歸類在國民黨,把兩顆子彈當作自己沒有大贏一百萬票的藉口,
把馬英九當成國民黨對外的形象。
別的不說,
我媽到現在都還是個馬迷。
但你說她喜歡國民黨?
別鬧了好嗎= =
我聽她罵了20年了......
一個從來沒投給綠營的人,
看到綠營政治人物就轉台的人,
罵國民黨罵二十年了。
國民黨要給我媽一個投得下去的人啊。
作者: castalchen (castal)   2015-04-12 01:33:00
鄉民都知道你媽會投給誰
作者: qazthlin (電線一條)   2015-04-12 01:34:00
看來只能徵召柯P惹如果是李鴻源你媽會投嗎?
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-04-12 01:38:00
老胡?會輸那麼多 其實就是跟你講連戰選總統的情形一樣阿 中間票跑光光了
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-04-12 01:39:00
果凍之前上節目好像提過 他覺得胡2010其實就輸了 只是連勝文的事件有帶起回流 雖然不太同意 覺得有點誇
作者: shadow0326 (非議)   2015-04-12 01:40:00
拿94趙和00宋來立論根本沒意義 藍綠態勢是在李登輝離開KMT之後才明顯化
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-04-12 01:40:00
大連聖文槍擊案的影響 但看的出來胡後期早已露出疲態
作者: shadow0326 (非議)   2015-04-12 01:41:00
而且通常不是講KMT基本盤 而是講藍綠基本盤
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2015-04-12 01:43:00
黑鮪魚當時還是有空降的問題
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-04-12 01:45:00
其實台中人對民進黨的接受度沒想像中差 但民進黨以前拿出來的人選實在都很讓人搖頭 願意蹲的等級不夠等級夠的不願意來
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-04-12 01:47:00
跟樓上想法差不多 台中其實對DPP接受度不低這次是加上老胡已經做到大家都不想再看到他了
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2015-04-12 01:48:00
2001綠營分裂總票數比老胡多 2005放推
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-04-12 01:48:00
連過去被認為基本盤較藍的北屯西屯都慘輸是說我反而喜歡現在的親民黨... 當初就希望是個能夠有彈性的第三黨 結果國親結盟讓橘一直無法擺脫KMT附庸的地位 當時常常在想投給親民黨跟投給KMT差在哪...
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2015-04-12 01:52:00
其實不懂dpp為啥不丟大咖來台中 不少人嫌林太嫩
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-04-12 01:52:00
現在雖小 但至少沒有那種一定要跟誰合作的包袱 反正願意追隨到現在的支持者也不會強求這個
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2015-04-12 01:54:00
藍橘合作就是被吃 選民自動棄保
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-04-12 01:55:00
都是這樣~ 親民黨人除非願意掛KMT黨籍 否則都是被吃
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2015-04-12 01:56:00
綠橘合作站在反kmt 的立場反而各守分界
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-04-12 01:56:00
長久看下來覺得無力 現在至少自己做主 選不贏無所謂
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2015-04-12 01:57:00
因為dpp支持者有一大部分是反k優先
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-04-12 01:58:00
之前就覺得很難理解 DPP跟PFP兩岸立場不同 那至少內政總有合作空間吧 沒有理由非要對立 而且如果事事都跟KMT一樣動作 就沒有PFP存在的必要性跟理由了至少2012以來親民黨有做到這點
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2015-04-12 02:02:00
某種程度上要感謝台獨教父想整碗端走
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-04-12 02:05:00
林佳龍的確很嫩 還有一定程度的自我感覺良好不過他有個優點 可能因為沒有派系的關係 他蠻敢嘗試傳統民進黨不會去嘗試的選舉方法
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-04-12 02:07:00
看到起手式 先噓一下
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-04-12 02:07:00
林佳龍我是不太欣賞 但是就林胡兩人來說 寧願給林試
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-04-12 02:07:00
自我感覺良好其實也幫了他一大忙 不然前兩次市長選舉對他其實都是羞辱性結局 臉皮薄的人早待不住了
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-04-12 02:10:00
最好你媽投不下朱立倫
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-04-12 02:11:00
2005的林佳龍是我看過選戰打得最爛的候選人程度比聖文還糟 還欠缺聖文獨有的喜感 非常的爛
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-04-12 02:12:00
而且跟聖文很像的是其他人也跑來湊一腳到處放火...
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-04-12 02:13:00
請問一下 你是做wearleveling 的嗎?什麼演算法可以快四倍?h.264?
作者: s860134 (s860134)   2015-04-12 02:16:00
為什麼你們要在政治板耍宅...
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-04-12 02:18:00
相機代工?
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-04-12 02:18:00
他倆惺惺相惜 情不自禁...
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-04-12 02:20:00
ABICO吧 科科
作者: majanliu (小心水母)   2015-04-12 02:42:00
推文怎歪了?
作者: Swashbuckler (不怕睡多時)   2015-04-12 03:08:00
我爸媽2000年投給連戰 而且家裡還有連戰的書不過自從2000年後 他們再也沒有投給國民黨過
作者: abc06 (阿咧)   2015-04-12 03:55:00
KMT是靠馬的魅力吃飯的 2009跟2010拉掉馬根本就是五五波...
作者: ayaerika (澤尻最美)   2015-04-12 06:13:00
沒錯,現在就是不斷走下坡,他們還有很多老本可以當作優勢 DPP還要繼續努力把開放選舉到今天為止的投票結果 拉出折線圖就可以看出這個趨勢
作者: ab32110 (月夜水)   2015-04-12 06:26:00
兩顆子彈事後來看 馬英九才是最大得利者
作者: Silverdawn (Ptt鄉民)   2015-04-12 07:27:00
其實提早把馬鬥倒很不明智
作者: westfour (豹哥)   2015-04-12 08:04:00
我跟某樓一樣 只是愛酸cosplay胡跟胡椒粉 但也不喜歡阿龍
作者: SGM   2015-04-12 08:43:00
對偶而言,紅辣椒至少比金平糖值得投100倍
作者: spin5566 (自旋五六)   2015-04-12 08:50:00
嗯嗯說的是 那就照慣例派顆西瓜出來吧 你媽絕對放心投的
作者: opthr1215 (天天)   2015-04-12 08:56:00
你文章到底怎麼看的XD
作者: apple00 (冒號三)   2015-04-12 13:19:00
推鄭捷出來你媽大概也會含淚投

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