※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1LBs2MmG ]
作者: HermesKing (Hermes) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] Live-遠雄-回應北市府檢討大巨蛋安全說明
時間: Thu Apr 16 15:11:14 2015
遠雄的簡報實在太好笑了~轉過來給大家笑一笑
疏散的時候一平方公尺要站4個人 一起移動(跑)
還要拆掉椅子才能順利逃出
差不多了，懶人包：
1.我們很委屈
2.最壞的情形不會發生
http://i.imgur.com/j6kqFdz.png
http://i.imgur.com/AjXCzp9.png
3.人會趨吉避凶
==
避難空間計算：http://i.imgur.com/RTjHySj.jpg
動態分析: http://i.imgur.com/e1XHWlq.png
http://i.imgur.com/FnGc3QT.png
http://i.imgur.com/5fIU0ww.png
（算法是：各棟分開計算，最後加總等於全區）
※ 引述《five5six6 (」〒□〒)＜五六)》之銘言：
: 台北市政府上午公布大巨蛋安檢報告
: 遠雄在下午兩點召開記者會說明相關問題
: 中天live
: https://www.youtube.com/watch?v=g7p0j8oO77M
: 蘋果live
: http://www.applelive.com.tw/livechannel/
: 三立live
: https://www.youtube.com/watch?v=KpUlRcl4gNM#t=18
: 來了來了
: 標題:大巨蛋絕對符合國際安全標準暨整體說明
作者:
zsh (乙太公)
2015-04-16 15:16:00好好笑喔 所以人不會趨吉避凶喔？ 認真嗎？
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 15:17:00懶人包這麼快就出來，網軍反應超快
基本上遠雄的評估就是用很理想的狀況，大家都很冷靜逃出來立刻疏散不停留聚集
每個去看球的 都要跑超快不會跌倒會拆坐墊會穿牆會爬樹熟記各種逃跑路線不怕車子撞
最重要的重點是前面逃生成功的人不要待在現場......
作者: ct412133 2015-04-16 15:21:00
民眾逃喔...先跑停車場牽車 然後外面整個塞死
張，人群逃生時你給我生出1.5m/s的速度出來給我看
建議大巨蛋啟用後每半年固定舉行逃生演習，請建築物內所有同仁共同加入
作者:
mikejr (人事音書漫寂寥)
2015-04-16 15:22:00會相信遠雄這套的只剩下脫褲族了吧
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-04-16 15:23:00
前提還有不可以有老弱婦孺跟殘障人士
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2015-04-16 15:23:00疏散時每秒1.5M 真是神奇
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-04-16 15:24:00
不會有恐怖攻擊或大地震，不會大家都想往外跑
只要能反對柯批的就是對的那一方 所以遠雄不需要任何佐證資料 即使柯批有模擬數據 但是柯批還是在批鬥前朝
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 15:24:0010秒跑15公尺，約65秒移動百米距離，好像也沒特別快?
作者:
zsh (乙太公)
2015-04-16 15:24:001.5 m/s有很誇張嗎？= = 腎上腺素爆發的時 8m/s都還好唄
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2015-04-16 15:24:00從今以後台北都不會有地震火災了
他媽的好好的9.58萬坪的面積，你遠雄竟然有臉可以玩到快15萬坪，我真的不知道該說什麼了....
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2015-04-16 15:25:00太公果然是中國式邏輯，踩死的就地掩埋
作者: fallheart (快丟我水球阿) 2015-04-16 15:26:00
唉，一邊已經放影片，一邊還在投影片，是要怎麼相信
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-04-16 15:26:00
護航論點就是馬郝市長都沒有貪污沒有圖利也沒有監督不周啦，這不是弊案，柯市長不可信，大概就這樣吧
作者:
mikejr (人事音書漫寂寥)
2015-04-16 15:26:00逃難人潮 又擁擠 要出現神速了
每平方公尺塞4個人 你跑給我看 還要大家都不能跌倒
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 15:27:00就事論事，一堆人在腦補上海的情形是啥鬼
作者:
hoe1101 (摸摸)
2015-04-16 15:27:001.5 m/s確定是疏散，不是找和尚來超渡?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-04-16 15:27:00
嗯，那地上有死傷的情況下，疏散速度會在降低喔
作者:
mikejr (人事音書漫寂寥)
2015-04-16 15:28:00讓脫褲族發揮創意 才可以有新的簽名檔
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 15:29:001.5m/s有很誇張嗎？難道逃難時大家都用爬的?
rx178mk2: 10秒跑15公尺，好像也沒特別快?說得對，台北市民每個都學過武當梯雲縱跟凌波微步，神行百變，輕輕鬆鬆就可以逃出來了，1.5m/s真的沒有
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-04-16 15:29:00
上海只是普通的踩踏，如果大巨蛋發生火災或是大地震或是
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2015-04-16 15:29:00隨便到一個佈滿椅子的空間，移動 1.5M/S來看看
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 15:30:00正常步速1.25,逃難時會更慢?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-04-16 15:31:00
大家不能背包包，不能帶嬰兒車，不能有輪椅拐杖，這樣可以跑百米試試看，而且不能有煙霧阻擋視線
作者:
zsh (乙太公)
2015-04-16 15:32:00好啊 臺北就一直空轉內耗 什麼建設都不要最好嚕~反正16年後我就要移民 你們慢慢拆唄~
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2015-04-16 15:32:00踩著別人屍體走就很快，當然被踩也很快
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 15:32:00所以逃生路線充滿椅子跟樹木，那要不要多放點石頭把逃難路線變成天堂路呢？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-04-16 15:33:00
護航的不是反串就是下定決心不進大巨蛋，反正他人死活不甘我事
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 15:33:00人家說的是均速，你逃生路線路上都是障礙物嗎？
真的不想戰文理組，不過某些人一點理科素養都沒有，要移民就快滾吧。
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2015-04-16 15:34:00嘿啦...棒球場看台上都沒有椅子，還有每人0.75坪空間
每平方公尺4個人，每人用1.5m/s速度移動，可能嗎?
騙人沒去台北跨過年嗎? 想一想跨年時的捷運什麼樣子吧
重點是還要大家知道走哪裡，遠雄的模擬是預設出入口是固定的(大家都往某幾個出口走，沒有亂數情況)
逃生路線上都沒有任何障礙物也沒有任何混亂驚慌的逃難人潮
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 15:35:00乾，原來遠雄規劃的逃生路線是天堂路，太可惡了
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2015-04-16 15:35:00遠雄的說法只能保證有人能活著出來而已
前面說些有的沒的 然後說不過就崩潰說我以後回移民 笑
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 15:36:00臺北跨年七八十萬人擠在那邊，這能拿來類比
再提一個，同樣的條件下，日本巨蛋跟世運主場館都pass測試，但巨蛋過不了=_=
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2015-04-16 15:36:00也是入籍PRC似乎不太容易，總是要有些貢獻
作者:
akway (生活就是要快樂)
2015-04-16 15:37:00跨年時 你在市政府附近跑看看阿
作者: diaw (diaw) 2015-04-16 15:37:00
1.25 m/s是解放軍規定齊步行進速度,不是所有人都是成年人！
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 15:37:00好啦，不相信專業報告就快把巨蛋拆掉吧
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2015-04-16 15:37:00七八十萬在同一個捷運？你擠一個來看看？
作者: caps5302 (賴打) 2015-04-16 15:38:00
其實真的是天堂路阿，充滿椅子和民眾逃難丟棄物
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2015-04-16 15:38:00我們單看跨年時每個捷運站出口就好，睜眼說瞎話
真發生災難 不也是一堆人擠在那逃命 搞不好比跨年還擠
你所謂的專業報告是那一方的專業報告 是遠雄的椅子會自動消失避難人潮都像npc一樣依序往路線移動的那個版本嗎？
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 15:40:00今天終於見識到紅帽子的威力，有理說不清
作者:
womf (魔獸)
2015-04-16 15:40:00笑死了 人擠人的時候你是能走多快啦
作者: diaw (diaw) 2015-04-16 15:40:00
1.25這數據就是不適用小孩和老人！
rx178mk2犯了一個很致命的錯誤，你口口聲聲說要相信專業報告，但是你所相信的只是遠雄提出的護航報告
真的拿跨年北捷來想像就好了 那還是大家不推不擠不搶
台北市政府對於這次的安全體檢報告你都沒有提到這次北市府提出的安檢報告，甚至找了東京巨蛋的建築
紅帽子的威力？是在講您自己嗎？要不要說說您對專業報告的專業看法 ？
人是會趨吉避凶的~(實在是太奇葩了~會成為新流行語)
明明就是反串，一堆人是在激動什麼XD。兩份報告差這麼多，正常人都馬知道要信哪一份。
遠雄沒有做數據模擬 只有用投影片跟你說很安全你就相信了 柯批的市政團隊有模擬數據跟影片 結果你不相信？這是什麼邏輯？信仰的力量嗎？
問題是, 很多人沒機會看到兩份報告. 新聞播報都很簡略
作者: diaw (diaw) 2015-04-16 15:43:00
看跨年時的情形就知道,人行走速度只會變慢,沒那麼理想！
很多媒體都還聚焦在3億事件, 搞得柯P相關新聞都是口水戰
跨年的時候大家都還保持平常心 因為沒有意外也都知道往那邊走 發生災難能如此淡定不混亂嗎？
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2015-04-16 15:45:00跨年在巷道人擠人速度就很慢了，更何況巨蛋要從地下二
作者:
s860134 (s860134)
2015-04-16 15:45:00你們都不相信台灣的人高素質 好令人傷心
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 15:46:00誰跟你信仰，作個動畫你就全信，詳細模擬條件你都全盤了解?模擬1.5m/s的逃生速度叫虎爛，你們有資料證明遠雄的模擬情況是完全造假嗎？還是只是自行腦補而已?
作者:
s860134 (s860134)
2015-04-16 15:46:00先總統蔣公遺訓:莊敬自強，處變不驚 大家都忘了嘛？
作者:
riomusi (ads)
2015-04-16 15:46:00乙太公你自己找四人擠在2x2地磚上試試能走多快
4人/m2 你必須先把身邊三個人"移除"掉 才能淡定遊走
作者:
zsh (乙太公)
2015-04-16 15:47:00唉 大巨蛋的建築難度有多高 世界級水準的工程就被一場政治鬥爭搞掉 看來以後臺灣內鬥內耗只會更加劇烈 你們高興就好囉～鬼島啊
作者:
womf (魔獸)
2015-04-16 15:47:00不用再跟政黑大將講這們多了 人話他們聽不懂的只會跳跳跳
遠雄模擬從座位離開時椅子全部消失不見 光這個就可以知道是數據跑不過只好開始修參數 修到及格為止？那請問還有什麼值得相信的價值嗎？
作者:
womf (魔獸)
2015-04-16 15:48:00恩 世界級的亂七八糟水準 我信
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2015-04-16 15:48:00還要額外生出商場旅館 難度果然好高高
自己去找找測試標準好嗎XDD，遠雄的報告你真是知之甚詳XDDDD。
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 15:48:00你們除非每個人都是戎祥或白雲，否則一平方公尺塞四個人也沒有很誇張
逃離的速度用1.5跟1.2那一個比較能接近現況 應該也無須爭辯吧
作者:
s860134 (s860134)
2015-04-16 15:49:001.5m/s=90m/min=5.4km/hr 年輕人快步走的速度
作者:
womf (魔獸)
2015-04-16 15:49:00哈 一平方公尺塞四個我聽你在LBJ
作者:
saddog (100=20+80)
2015-04-16 15:50:00好奇認真問，所以太公你相信遠雄說法就是?
然後一起每秒等前進1.5M，你以為進場的是精英儀隊嗎
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 15:50:00原來逃生距離有5公里@@?
其他逃難的人潮都不用考慮喔 你想跑多快都可以 對吧
「移動中」每平方公尺四人XDDDDD，你那間大學的啊XDDDDD。
作者: unlock (咫尺天涯) 2015-04-16 15:50:00
遠雄的模擬沒裝椅子阿 會跑比較快也是很合邏輯der
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2015-04-16 15:50:00不要說一起跑，一起走都有問題。即使是大概只有軍人可以平路
作者: unlock (咫尺天涯) 2015-04-16 15:51:00
發生災難大家記得要先拆座墊喔
人家在幫你算1.5m/s是怎樣的速度，你跳針五公里做什麼人家在幫你算1.5m/s是怎樣的速度，你跳針五公里做什麼
想問這種模擬方法是以前都這樣嗎? 還是說只有遠雄?
作者: PlayPtt (α＋β＝γ) 2015-04-16 15:52:00
大前提:人人會輕功 小前提:人人練輕功 結論:這是好蛋
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2015-04-16 15:52:00平路的話軍人不用啦，受過入伍訓的就可以控制在100人左右一個連的移動方塊OK
的確是鬼島 蓋一個醜死的馬桶在那 還有一堆腦殘護航 世界奇觀…
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 15:54:00那請各位先進列出國際間規定的模擬逃生條件吧！這樣不就證明遠雄有沒有作假呢？
作者: diaw (diaw) 2015-04-16 15:55:00
所有人都剛好是成年人+沒椅子等障礙+每4人都有默契的在快走!
作者:
s860134 (s860134)
2015-04-16 15:55:00多發生幾次就能達到 只要受過訓練相信大家都能達到
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2015-04-16 15:55:00一個營就不太現實了，去看看閱兵儀式怎麼操作的吧rx178mk2就在上一篇有電腦模擬的動畫，是看了沒？
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 15:57:00抱歉我5公里半小時內能跑完，但我也知道這樣的數據不能拿在逃生時當作參考，你們說遠雄虎爛，手邊有國際官方認證的模擬逃生標準嗎？
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2015-04-16 15:57:00同一個模擬，別人有過，這顆馬桶蛋就沒過
作者: antilibra 2015-04-16 15:58:00
百度20歲女性平均肩寬34.85 男性38.46cm 塞四個人還
作者: unlock (咫尺天涯) 2015-04-16 15:58:00
北市的報告就用1.2m/s下去算啦 遠雄過不了哭哭喔
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2015-04-16 15:58:00哈哈哈哈 5公里半小時跑完，去參加一次color run看看10000多人在河濱跑5K，不是先跑的後面根本別想跑
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 16:00:00抱歉，上次跑過，最近一次是4.5公里跑25分鐘，退步了
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 16:01:00四個人的肩寬加起來一定超過一公尺，但逃難時大家會玩四人五腳嗎？
作者:
ryanwen (FAST CAR)
2015-04-16 16:01:00羅生門，拜託找幾個國際公信力機構來評估就好啦，專業的東西就聽專家不就好啦
作者:
womf (魔獸)
2015-04-16 16:02:00...誰在跟你單人跑阿 你前面卡了一堆人你能30分鐘跑5公里?
作者: unlock (咫尺天涯) 2015-04-16 16:02:00
日本的巨蛋避難標準是15分鐘全員要徹到戶外
作者:
D49361128 (Kevin_Lin)
2015-04-16 16:02:00......這種明明就不合理的參數也可以護航...
每平方公尺4人秒速1.5公尺 別忘了旁邊八塊還有32人
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 16:03:00你先仔細看推文吧…
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2015-04-16 16:03:00見識到政黑水準了 XD
不著邊際護航(反串)法果然還是很好用 一下子就把話題扯到天涯海角了
看什麼推文，逃難時1.5m/s很不合理 然後你扯什麼5km路跑
作者: unlock (咫尺天涯) 2015-04-16 16:06:00
遠雄拜託找個公信力機構來背書 不要整天哭 好委屈喔
明明就是在講1.5m/s速度太扯，你還跳針逃難距離5km
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 16:07:00呵…先提5公里的不是我喔
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 16:08:00我也說過我的速度不能拿來當逃生依據，有人要選擇性忽略我也沒輒
作者:
womf (魔獸)
2015-04-16 16:08:00人家是算1.5m/s的逃生速度 你自己跳針逃生距離5km
作者: xta 2015-04-16 16:09:00
自己打自己臉嗎 XD
作者:
andy02 (卡夫卡)
2015-04-16 16:09:00這影片真恐怖 才1分鐘就濃煙密佈 人都卡住...
別人在討論疏散 怎有人拿跑步來對比 不要show下限好嗎
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 16:09:00所以前面逃生的人都只會用最高步行速度，順便逛街買精品嗎？
作者:
womf (魔獸)
2015-04-16 16:10:00真的是政黑大將 表現始終如一 跳跳跳 跳咩送 跳跳跳 跳吼送
作者: unlock (咫尺天涯) 2015-04-16 16:10:00
可不可以討論一下模擬不用裝椅子阿 這要國際專業嗎
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 16:10:00s860134: 1.5m/s=90m/min=5.4km/hr 年輕人快步走的速度
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 16:11:00有人眼睛要去看醫師了XD
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2015-04-16 16:11:00椅子可能有裝sensor 遇到震、熱、煙、火 會自動下沉這樣
作者:
NoEric (にこにこにー)
2015-04-16 16:12:00所以你當每個人都魯蛇 沒有家人朋友要顧 落跑健步如飛
作者:
zsh (乙太公)
2015-04-16 16:12:00rx大 不用跟他們這麼多啦 誰理性討論 誰一昧反對 明眼人都看的出來
作者:
womf (魔獸)
2015-04-16 16:12:00推 rx178mk2: 原來逃生距離有5公里@@? 跳跳 跳咩送
你去擠一次跨年不就知道了...不能當依據那你嘴個雕
作者: diaw (diaw) 2015-04-16 16:13:00
他的前面逃生的人都剛好都是成年男性！小孩和老人會蒸發！
作者:
womf (魔獸)
2015-04-16 16:13:00速度單位都能當成距離了 難怪只會跳跳跳不完
作者: unlock (咫尺天涯) 2015-04-16 16:13:00
太公發言啦 看來遠雄要逆風高飛惹
臺灣教育的悲歌 國中小就教過的速度跟距離 居然有人到現在還搞不懂
作者: unlock (咫尺天涯) 2015-04-16 16:15:00
護航的嘴一堆 哪像太公講一句就擲地有聲
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 16:17:00我的意思是，逃生距離有5公里那麼長嗎？你們覺得遠雄虎爛請拿出國際上的標準數據，不要只那幾張圖片跟動畫呵…要跟太公學的還有很多呢
你還在扯距離...是說那個1.5m/s 速度不合理好嗎天阿..
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2015-04-16 16:18:00那這樣好了 1.5跟1.2那個比較安全你應該能判斷了吧
作者:
womf (魔獸)
2015-04-16 16:18:00看來政黑大將真的太強了 跳針反串一把抓 令人甘拜下風
作者: caps5302 (賴打) 2015-04-16 16:19:00
呵呵，再反串就不像了 很像另一種生物就是了
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2015-04-16 16:19:00別說啥，把你家成員湊一湊看這樣能不能 1.5m/s行徑
作者:
womf (魔獸)
2015-04-16 16:19:00這影片好笑 貼緊緊
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 16:20:00所以1.5就代表遠雄一定造假嗎？
作者: caps5302 (賴打) 2015-04-16 16:21:00
我知道它是政黑人阿，但是這種邏輯常識不通的能叫大將嗎你要護航反駁，拜託學學先人弄一套有邏輯有說服力的文字
作者: shomap (虫青虫廷) 2015-04-16 16:23:00
常識正常的能叫大將？？
為了讓數據過關而把速度設定提高到1.5m/s 算造假了沒錯
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2015-04-16 16:23:00所以柯P才要強調，政府做事要讓常識就能理解
人潮擁擠時最好能 4人/M^2 還能 1.5m/s
這位大將從不正面辯論的 只是一直裝瘋賣傻把話題扯開
作者: xta 2015-04-16 16:24:00
作者: xta 2015-04-16 16:25:00
結果用1.5m/s去估算
作者:
QCANCER (琉璃螃蟹)
2015-04-16 16:25:00群體中只要有老人與小孩或是殘障 只能以他們速度為準用1.5 m/s去算的結果就是不到這個速度的就該被踩死
作者: xta 2015-04-16 16:26:00
微調參數讓情況合乎標準
作者: zx126126987 (亞月) 2015-04-16 16:29:00
太公移民後記得回來PTT繼續反串
作者:
fetoyeh (小葉)
2015-04-16 16:32:00太平洋沒加蓋(略
作者: miple0919 (仁王) 2015-04-16 16:39:00
如果出口像大陸跨年那樣人踩人事件，難道不會造成重大意外嗎？
作者: shomap (虫青虫廷) 2015-04-16 16:40:00
然後之後在說誰跟你們一樣閒 整天呆在網路上
某人邏輯:模擬影片->造假 簡單幾張投影片->完全沒問題
作者:
Zphoenix (細雨雙羊湖)
2015-04-16 16:45:00用海水退去的速度逃跑就好啦
作者:
darkbbyy (.....)
2015-04-16 16:51:00rx其實很認真 可是和太公搭在一起就像耍寶一樣
作者:
D49361128 (Kevin_Lin)
2015-04-16 17:05:00實際情況只會更慘 這種建模單純只用設計圖面資料實務上 在辦活動主辦單位還會增加很多障礙物
作者:
Miule (Miule)
2015-04-16 17:06:00削足適履就已經是得不出正確結果的實驗了
作者:
deju (Go Let's go)
2015-04-16 17:33:00就算是政府自己其他的粗略報告 都會考量到老年人跟殘障跟方便計算 都是用1m/s
世越號: 最壞的情況不會發生，各位請留在原地等候通知
作者:
rx178mk2 (..............)
2015-04-16 20:18:00好啦 以後步行速率都用0.5算 5分鐘內沒撤光都不合格
太陽花都可以號稱百萬人,一平方米站個4個不會很難啦
KMT以為人跟初音一樣都是軟體 USB插一下人就不見拉