Re: [新聞] 模擬避難差很大 專家:遠雄用悠閒散場

作者: MinaseShou (翔)   2015-04-18 11:12:04
※ 引述《MinaseShou (翔)》之銘言:
: ※ 引述《mstory (m的故事)》之銘言:
: : 我很好奇的是
: : 遠雄的人口口聲聲說巨蛋很難燒
: : 不知道是真的還假的
: : 起火的方式有很多種可能
: : 憑什麼說火一定會在十分鐘之內就被撲滅了?
: : 我覺的遠雄的態度就跟當初鐵達尼號的船公司一樣
: : 當年鐵達尼號還不是宣稱是永不沉的船
: : 結果還不是照樣沉下去?
: : 而且防火等級的東西,誰說就一定是防火了?
: : 只是讓火燒的比較慢
: : 增加逃生時間罷了
: : 只要火勢夠大
: : 還是照樣燒的起來啦
: : 沒有火燒不了的東西
: : 我覺的遠雄的說法從頭到尾根本就是硬凹罷了
: : 每次發生火災
: : 那些不易燃物質還不是照樣被燒的亂七八糟的
: : 什麼叫巨蛋燒不起來
: : 根本就是唬爛到家了
: 推 rx178mk2: 呵...有人能找出最標準+國際最常用的條件去模擬嗎? 04/17 23:26
: → rx178mk2: 那麻煩妳們舉出數據來反證 不要一直甚麼下陷論 好嗎? 04/17 23:28
: 你幹嘛打自己的臉打這麼快
: 你自己昨天不就查了一堆資料(聯結到你電腦的我就不談了)
: 請看50612這篇,有rx兄辛苦找到的資料
: 再請看50622這篇,小弟幫rx兄整理了一下他找到的資料
: 看完資料遠雄用1.5或者是1.4去模擬根本是有問題好嗎
: 絕對不會是國際標準跟最常用的條件
: 你今天當然可以質疑市府團隊的標準,
: 但市府模擬的時候基本上是以日本巨蛋的安全標準去看的
: 步速設定1.2,人員還不含行動不便者
: 我覺得1.2這個數字都還太寬鬆了,應該1.0左右才是正常的
: 一直看你跳針要找出數據,我就跟你說1.0-1.2是比較適當的數據
: 而這些數據是從你自己查到的資料告訴我們的=____=
噓 rx178mk2: 1.25-1.75取平均叫不合理?1.2就一定是對的?光這個值就會 04/18 08:05
→ rx178mk2: 造成不同的模擬結果 04/18 08:06
噓 rx178mk2: 那國的標準說1.5一定不行,1.2就一定合理,遠雄的書面 04/18 10:52
→ rx178mk2: 報告還用過0.5/1.0,到底那個才合理? 04/18 10:52
每篇都看到你再跳針1.2合理嗎?為什麼1.5不可以
1.25-1.75取平均就是1.5
你要不要看看你自己找到的資料原文?(請見50612)
『依近年相關分析統計,普通成年人的正常步行速度約為 1.25~ 1.75m/s , 65 歲以上老
人及 10 歲以下兒童之步行速度約為 0.75~1.05m/s 。
當緊急的狀況發生時,人員的步行速度會較快,但因事故初期不免有停滯的車輛及火災煙
塵將略微降低用路人疏散效率,因此假設隧道內人員平均的逃生速度為 1.2 m/s 。』
你自己找到的資料就告訴你, 1.25-1.75是普通成年的『正常步行速度』
逃生時這個速度會降低,所以他們取1.2 m/s當作平均速率
那國的標準說1.5一定不行,告訴你,如果今天是模擬馬路正常人潮的流動情形
1.5就是個合理的數字
1.2就你查到的眾多逃生模擬資料,就是個常用的數字
遠雄的報告用0.5/1.0計算,根據之前lic版友的說法
那個性能計算書是屬於routeB的性能驗算(有EXCEL就算得出來)
遠雄他們所使用的EXODUS跟市府團隊用的SimTread屬於Route C的模擬
條件跟變數都更為複雜,也更趨近現實
遠雄的動作條件設定,我只想的到下面這個片段
https://youtu.be/RmarGR133Ao?t=103
內建自動導航跟老弱迴避還可以高速移動,真棒
再問一下,你的數學老師常請假嗎?
作者: rx178mk2 (..............)   2015-04-18 11:14:00
所以1.2也是假設不是嗎?柯市府的模擬條件也一堆不合理的地方
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2015-04-18 11:24:00
有在健身房用跑步機的就知道了 1.2也是快走了散場情況跟本不可能有1.2
作者: xaw123 (阿虛)   2015-04-18 11:25:00
跟跳針王認真什麼阿...
作者: MinaseShou (翔)   2015-04-18 11:27:00
每一篇都跳針看了就火大阿=__=
作者: Lucifer (路西法)   2015-04-18 11:39:00
rxxxx. 你只是在增加看你笑話的人而已只會跳針 一點權謀都沒有 像小丑一樣.....
作者: rx178mk2 (..............)   2015-04-18 11:54:00
柯市府的模擬條件有問題,就算調成2.5也不一定會過
作者: batt0909 (小魚)   2015-04-18 11:55:00
拆掉商場會過
作者: bertkuan (GRE)   2015-04-18 12:04:00
真的講不聽 問題不是1.2 1.5 是你為何14萬人會鎖在廣場
作者: xaw123 (阿虛)   2015-04-18 12:04:00
跳針王已經跳很久了,每次都回應的話會煩死自己。
作者: bertkuan (GRE)   2015-04-18 12:05:00
你不拆掉商場 1.2就跑不出來 拆掉就跑的出來?1.2 1.5 都是假設值罷了
作者: papac (秘密武器)   2015-04-18 12:54:00
拆商場 模擬人數直接砍五萬 又多了戶外避難空間
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-04-18 13:40:00
模擬條件問題在那都說法不清楚還一直跳針,真是夠厲害的不要臉,到底有沒有種讓人知道一下是那個學校給大家警惕一下。
作者: keydata (keydata)   2015-04-18 14:15:00
遠熊那本報告書不是電腦模擬人流,而且時間比26分多很多

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