[公告] 爭議版規報告事宜

作者: Fant1408 ( )   2015-05-06 22:37:40
這篇請大家一定一定要認真看,對於各位版友權利影響非常大。
在這次版規制定討論過程中,有些版規部份我讓步,有些hw採納,但是有一條我堅持要加
入的項目,hw堅持不同意,所以將單獨連同版規投票進行表決。
我先講結論,這條版規表決如果沒有通過,我將基於責任政治立場,辭去版主職位,一口
氣改選兩位版主。
13.板主規範為板主權限之限制,與板主權限相關皆須明定於此,
若版主未依本章規範執行版務,得由其他版主向小組長申請予以解職,
或由任一政黑版友得依此版規,暫假版主身份向小組長申請予以解職。
我堅持加入這條的原因,其實跟我上任時,向各位報告的管版方針理念是一致,那就是還
權於民,遏止版主濫權違紀,固然版友有申訴/檢舉乃至等管道來制約版主,但依過去前
版主的案例就知道,實際上還是很難讓專制的版主下台,至於只要那個版主願意稍微屈服
一點,就可以繼續掌控看板亂搞。
由小組長來管控不得當版主是一種消極作法,難以嚇阻濫權版主,因此,唯有讓版友握有
推翻濫權版主的權力,才能終止過去政黑板的獨裁惡夢。
再者,這條版規並不會與小組長職權相牴觸,因為,版主是依現有版規選舉產生,亦即新
版主是與政黑版規結成契約,版主與契約違背,自有予以解職的充分理由。透過這條版規
,是直接讓小組長面對濫權版主,而有理由依據直接予以解職。
但hw版主仍然無法接受,因此,這條版規交由版友們來決定是否進入版規中。
hw版主反對原因請見#1LIY3k0x。
基於民主政治的發展原則,我要提醒各位版友,權力必然導致腐化,我fant1408當然有可
能變成濫權版皇,hw版主當然也有可能變成濫權版皇。
有鑑於此,我在修訂版規過程中,盡可能的限縮及明定版主職權,讓版主毫無模糊判決上
下其手的空間,消除版主的合法傷害權,唯獨對於不遵守版規或是利用組務行政程序來保
住自己位置的濫權版主或版主群,所有對於版主規範的限制幾乎都會形同廢紙。
因此,沒有第13條,濫權的版主最終還是會滋生出來,這和我的信念價值都不符,對不起
投票給我的八百多票版友,只能辭職負責,
同時也要提醒各位版友,這份新版規將深遠的影響未來的政黑板風跟各位自身權利,所以
請各位版友一同放大檢視之,檢視有無版主可以濫用權力的模糊地帶,檢視版主有無合法
傷害權,並在政檢版上張貼出來討論。
由於前幾天我認為hw定的條文中太多含糊不明確的地方,所以討論時間拖了比較久。我個
人有些補充意見來不及放入,這份版規裡頭所有「得」、「須」等字眼,都必須改成「應
」,讓版主沒有可以打折扣、選擇做或不做、保留合法傷害權的地方。
接下來五天,請大家用心、認真、嚴肅的一起討論出一份讓政黑板更加民主、公開、透明
的版規,謝謝大家。
作者: zsh (乙太公)   2015-05-06 22:42:00
講的好像很線縮板主職權一樣 但是在昨天有人問蔡依珊根多少人做愛過? 你們板主卻選擇給他24H而不裂退 就知道你的立場了那篇文章可是一堆板友噓 認為不適當 但是你們還是一意孤形請問這種做為又跟前板主護航有什不同(你們認為的)明明昨天有機會讓你們處理這種明顯違規但立場明顯的事
作者: Fant1408 ( )   2015-05-06 22:44:00
所以才開放讓你討論阿 如果你的想法大家有共識不就可以放入
作者: womf (魔獸)   2015-05-06 22:44:00
反串王太公 累不累阿 該休息啦
作者: zsh (乙太公)   2015-05-06 22:44:00
你們卻選擇給予這麼大的寬容 現在又在這枝微末節大做文章不免讓人笑話 這樣目的到底是什麼? 讓人覺得你很清高?
作者: svg1031 (聽說我是天蠍座,夾夾)   2015-05-06 22:45:00
比起喊退出又不退出的人來講,是清高多了
作者: zsh (乙太公)   2015-05-06 22:46:00
我早就說過後會有期了 拜託斷章取義阿
作者: svg1031 (聽說我是天蠍座,夾夾)   2015-05-06 22:46:00
真不知到哪來的臉在這質疑,講出來的話跟放屁一樣的人
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-05-06 22:47:00
請小心使用珍惜太公~
作者: zsh (乙太公)   2015-05-06 22:48:00
麻煩一直纏著我的那個 找出我全文看清楚不要老是看你想看的字 我說後會有期 就是說會回來用點腦 細心點 別一直鬧笑話惹
作者: svg1031 (聽說我是天蠍座,夾夾)   2015-05-06 22:49:00
講完退出再後會有期 呵呵 還是跟放屁一樣的發言
作者: zsh (乙太公)   2015-05-06 22:49:00
另外一次我是說我把正黑移出我的最愛 請問移出我的最愛就不能來嗎? 要自己多姐是別人的意思 辛苦你了
作者: pengjoker (潘潘)   2015-05-06 22:52:00
太公 鬧完房板又回來鬧
作者: peterhuo (人生位階樂勝真爽)   2015-05-06 22:54:00
這條為啥他不敢
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-05-06 22:55:00
這一條像是群組的權限 有先問過群組嗎?
作者: sakaizawa (被噓會高潮)   2015-05-06 22:55:00
何不把hw板主反對理由附上? 或請他發文? 再來投票
作者: Fant1408 ( )   2015-05-06 22:56:00
我的立場是這樣 版眾有這樣的共識後
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-05-06 22:56:00
還是憲問依下小組長或群組 如果不能這樣訂 那也不需討論了
作者: Fant1408 ( )   2015-05-06 22:57:00
那就再和小組長或群組討論 申請結果他們如何處置他的反對理由他已經有說了
作者: sakaizawa (被噓會高潮)   2015-05-06 22:57:00
喔 置底有看到了
作者: r13974682 (UU)   2015-05-06 22:58:00
之前有人未滿五十 版主要給多少時間?
作者: liuedd (~柳橙~)   2015-05-06 22:58:00
投票給你不見得要你政見不符就要你辭職,做好中立版主就行了,本來多人版主意見就會不同,這樣辭版主太兒戲了吧
作者: Kai1216 (Q_Q)   2015-05-06 23:01:00
我也覺得這樣就辭很不負責任 好像只要意見不同就走掉
作者: r13974682 (UU)   2015-05-06 23:04:00
反對
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-05-06 23:05:00
確實 f板主要3思 以後大小事還很多 這樣不好討論事情
作者: sakaizawa (被噓會高潮)   2015-05-06 23:06:00
投你票未必是認同你所有政見 何況去留綁投票 對h不公平
作者: Fant1408 ( )   2015-05-06 23:08:00
其他都可以談 只有這條我一定要堅持 等往後發生版主濫權的事 我也要跟著扛
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-05-06 23:09:00
那你要先跟群組確認可以這樣訂嗎?
作者: r13974682 (UU)   2015-05-06 23:10:00
要這樣搞 乾脆連坐一起下台?小組已經有此制度
作者: Fant1408 ( )   2015-05-06 23:11:00
如果有過我會請他們對於版眾的解職申請做出解釋可能是記成警告之類的
作者: Kai1216 (Q_Q)   2015-05-06 23:11:00
那如果群組說不可以這樣 你就直接辭職嗎?
作者: Fant1408 ( )   2015-05-06 23:12:00
但是總是要有更為直接的對抗工具如果他們對於版主濫用權力不做任何管制這樣的群組當然會導致版主亂搞 我當然要辭職
作者: liuedd (~柳橙~)   2015-05-06 23:13:00
PTT自有罷免機制,運作到現在也沒有大問題,何苦堅持再立一個,版主濫權就有多人版主或重審機制了,就連藍綠兩黨互為敵人,都做過不少政治協商了,何況你們也沒對立立場,
作者: zsh (乙太公)   2015-05-06 23:15:00
不要在演了拉 這邊都你們自己人還搞這套阿
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-06 23:16:00
你要這樣幹 有跟我討論過嘛?? 見鬼
作者: liuedd (~柳橙~)   2015-05-06 23:16:00
中鋼J來亂的就算了,你再走,只會讓想重掌大權的有心人士
作者: zsh (乙太公)   2015-05-06 23:16:00
PTT還有泛藍的聲音嗎? 事要演給誰看阿?
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-06 23:17:00
你這樣講 我要講什麼阿…orz…
作者: liuedd (~柳橙~)   2015-05-06 23:17:00
如果是反串的太公出來選就算了,某S 某ANTI阿扁到時又要亂
作者: zsh (乙太公)   2015-05-06 23:19:00
在一個充滿正反兩邊聲音搞這套叫算了 現在這邊花果山二板還在玩這套 不覺得有點煽情嗎? 事想學金正恩那套走到哪都受民眾歡呼愛戴那檔戲阿
作者: Lumia625 (改拿Nexus 5X了)   2015-05-06 23:21:00
我也覺得要附上為何hw版主反對這條的原因
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-06 23:21:00
我反對這條的原因有附上歐 在置底那篇
作者: Fant1408 ( )   2015-05-06 23:21:00
我是對事不對人 濫權版主不管藍綠都是一樣德性
作者: zsh (乙太公)   2015-05-06 23:21:00
本來覺得你還有可能公正拉 可是昨天那篇問蔡依珊跟幾個人
作者: sakaizawa (被噓會高潮)   2015-05-06 23:21:00
反對原因置底有了
作者: Fant1408 ( )   2015-05-06 23:22:00
政黑因為政黨力量介入的關係 加上沒有群眾壓力
作者: zsh (乙太公)   2015-05-06 23:22:00
不是桶人才不民主拉 縱容特定顏色霸菱也是不民主拉
作者: Fant1408 ( )   2015-05-06 23:23:00
會更難阻止濫權版主
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-05-06 23:24:00
我是覺得先問群組可不可以這樣訂 可以節省人力成本時間
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-06 23:26:00
我解釋一下~ 當初這條有爭議 說要投票的是F我接受 他也說好 就這樣~ 他說沒過要辭 我已跟你們一樣是現在才知道他把自己綁在版規上 說不過就辭(攤
作者: davild54849 (心之一方)   2015-05-06 23:28:00
太公早點睡吧 飄版也戰了不少了 支持F板主
作者: Kai1216 (Q_Q)   2015-05-06 23:30:00
噓F版主 這種那麼重要的事沒先跟H版主討論 自己就做決定
作者: cutbear123 (皇帝熊)   2015-05-06 23:32:00
先不論這條好或壞 把自己綁在板規上硬要過 感覺不好
作者: zsh (乙太公)   2015-05-06 23:32:00
對阿 好像自己很受歡迎 大家為了要你留下一定要聽你的依樣
作者: Fant1408 ( )   2015-05-06 23:34:00
我沒說一定要過 只會我要堅持這個理念 如果版眾不認同我當然會辭職 這套版規可以被確實執行 乙太公上台也沒差但我認為沒有進一步的規範 那在位版主只是潛在的前版主
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-06 23:36:00
你說的潛在前板主 就你的說法就是會變成s 拉不下來
作者: bigbear2007 (哇最愛逮完)   2015-05-06 23:36:00
不認為這條有必要,但也不支持聖光因此辭職
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-06 23:37:00
然後~罷免/申訴/小組判決 太久 不如直接用版規拉下
作者: bigbear2007 (哇最愛逮完)   2015-05-06 23:37:00
因為這樣輕率辭職,有負當時投票給你的版友
作者: bigbear2007 (哇最愛逮完)   2015-05-06 23:38:00
這就跟朱立倫選總統差不多,說不幹就不幹,當時投給你
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-05-06 23:38:00
我是覺得會被群組打槍機會很大 所以才希望f板主先問
作者: Kai1216 (Q_Q)   2015-05-06 23:38:00
不是說都有罷免機制 到底堅持辭職要加這條是甚麼心態?
作者: zsh (乙太公)   2015-05-06 23:39:00
就學林義雄一樣阿 說要禁食然後勒 目的友達到嗎?
作者: bigbear2007 (哇最愛逮完)   2015-05-06 23:39:00
做事態度不是這樣的..
作者: liuedd (~柳橙~)   2015-05-06 23:39:00
堅持己見不聽勸才有前版主的影子
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-06 23:40:00
我閉嘴休息去Orz… 總覺的說也不是不說也不是
作者: gohpx (懶得想)   2015-05-06 23:41:00
只因投票結果不合我意就辭 科科..玩辦家家酒啊?
作者: bigbear2007 (哇最愛逮完)   2015-05-06 23:42:00
當初板友選聖光既然不是因為那條規定,那麼,就算沒過也不能因此撂挑子, 聖光要為800多票負責
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-05-06 23:44:00
我也覺得板規綁板主這次做得太過頭
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2015-05-06 23:44:00
忠信體? 推XD
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-05-06 23:44:00
AskWhat 這位板友像對群組規定滿熟的 不知道他有什麼想法
作者: nightwing (內觀自心)   2015-05-06 23:44:00
不虛要辭職吧 動不動就辭職 票給你的板友都被當傻子既然當選板主了 就好好的做 不要把板主位置當兒戲
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-05-06 23:46:00
我好像看到舊日本軍部整天用辭職綁死內閣的慘況另外這條內容上 我滿反對板主相互彈劾這點
作者: wayne75512 (花椰菜)   2015-05-06 23:48:00
什麼都拿辭職來當藉口的話不太OK 做太爛總會被噓爆的
作者: vn509942 (如履薄冰)   2015-05-06 23:48:00
沒必要 我也不希望你辭
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-05-06 23:49:00
另外板友彈劾我也認為要有一定的人數限制
作者: nightwing (內觀自心)   2015-05-06 23:55:00
該不該辭職 可以由板友發動連署 當然要先設立規範
作者: uyn (小欣)   2015-05-06 23:55:00
就算這條沒過,我也不希望你辭... 沒那麼嚴重吧這條投票可以,但以之為版主個人進退標準就太過了~小芬還是可以為版友做很多事的
作者: Guerrieri (Taylor)   2015-05-07 00:04:00
現在是在演哪齣..
作者: pfat123 (pfat)   2015-05-07 00:10:00
有罷免機制還不是產生了前版主 不覺得這條有甚麼不好大家是不怕歷史重演嗎?
作者: nightwing (內觀自心)   2015-05-07 00:11:00
我也看不懂 劇情變得好複雜
作者: pfat123 (pfat)   2015-05-07 00:11:00
前版主亂搞了多久 拜託一下 罷免機制有用嗎?小組長還不是
作者: Kai1216 (Q_Q)   2015-05-07 00:12:00
現在大家不爽的點是F版主把自己綁在版規上
作者: pfat123 (pfat)   2015-05-07 00:12:00
都護著他 要不是前版主改版規搞死自己 根本沒事
作者: Kai1216 (Q_Q)   2015-05-07 00:15:00
這才叫假民主真獨裁 把投他的人都當笨蛋
作者: nnkj (井上吃雞)   2015-05-07 00:17:00
此板規有沒有跟站規衝突?
作者: nightwing (內觀自心)   2015-05-07 00:17:00
把自己綁在這一條上 真的是在逼迫板友尊從你的意見
作者: Fant1408 ( )   2015-05-07 00:19:00
1.管版是依法不是依人 我在不在本來就不重要可以亂搞的法 才會導致亂搞的版主 如果我辭職也只會有一次補選2.pfat123就很清楚了 S版主怎麼產生的 就算版規訂成這樣版主想要的話 一樣可以當版皇
作者: Kai1216 (Q_Q)   2015-05-07 00:23:00
然後每個版主再拿這招一直玩 我看會有選不完的補選了你可以說服大家同意你的想法 但是把自己綁住實在太誇張
作者: coober   2015-05-07 00:29:00
建議多列一條排除條款 明文排除政治人物
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-05-07 00:31:00
還是先問一下群組再討論 不然被打槍討論就沒意義了
作者: wayne75512 (花椰菜)   2015-05-07 00:32:00
法再怎麼嚴密還是會有縫阿~ 挑戰現在才開始
作者: bigbear2007 (哇最愛逮完)   2015-05-07 00:37:00
聖光沒搞懂,選上板主就該做滿,這是你對選民的責任
作者: ameno (繽芬)   2015-05-07 00:38:00
看不懂有這條跟沒這條的差異性在哪裡 對小組長完全沒約束力
作者: bigbear2007 (哇最愛逮完)   2015-05-07 00:38:00
板主重要與否那是另外一回事,但你不能把投給你的800多票當白癡, 隨便就撂挑子不幹,這不是做事的態度
作者: ameno (繽芬)   2015-05-07 00:41:00
根本就畫蛇添足、畫蛆添屎
作者: double5566 (達波)   2015-05-07 00:42:00
你看得太嚴重了...以後版主只要重修版規 照樣能當版皇版規又不是什麼神聖法典...版風還是掌握在版主身上
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-05-07 00:43:00
d大說到我的疑惑惹~
作者: Fant1408 ( )   2015-05-07 00:46:00
所以說如果沒有這條 版主高興重修版規當版皇時你拿什麼理由去制止他?
作者: ameno (繽芬)   2015-05-07 00:47:00
什麼叫依法不依人 法最後還不是依人解釋、因人設事 看太多
作者: double5566 (達波)   2015-05-07 00:48:00
他都修了你也拿不了這條制止他阿....
作者: liuedd (~柳橙~)   2015-05-07 00:56:00
良好版主間溝通>>>防版皇條款
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-07 00:58:00
只能淚推樓上了… 喵歐QAQ
作者: joke610291 (Geako)   2015-05-07 00:59:00
乙太公自己不就是泛藍的聲音嗎
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2015-05-07 01:02:00
推 double5566 版風>>>>版規
作者: double5566 (達波)   2015-05-07 01:05:00
我是贊成也無所謂 但是現實上這條很難管到之後版主反而被有心人士拿來當作鬥爭工具的機率還比較大吧....
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2015-05-07 01:16:00
朱元璋規定宦官不能參政 結果到朱隸是一堆宦官 = =
作者: andy02 (卡夫卡)   2015-05-07 01:19:00
d大再次説到我的疑惑~
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-07 01:24:00
me too…
作者: Uizmp (黑袍法師)   2015-05-07 01:33:00
就算有這條, 以後的板主就不會修掉? 政黑板規有這麼偉大嘛
作者: nightwing (內觀自心)   2015-05-07 05:45:00
板規 新板主上任就修掉了 但是板風可以造成板主的壓力
作者: LickUrPussy (LUP)   2015-05-07 08:17:00
拿版規測試個人聲望值 準備送你走人
作者: CTgogogo (中華加油)   2015-05-07 15:32:00
這對寶還會內鬥啊,乾脆全部都辭一辭比較快早就說過有些人口中整天喊民主,但作為卻是...
作者: pppeeeppp (pep)   2015-05-07 15:35:00
想辦法解決問題,不然人民選你做啥用?動不動就說要撒手,以為大家選好玩der?
作者: appoo (熊吉吉)   2015-05-07 16:06:00
我也覺得這是板主互鬥的板規fant1408你乾脆把罷免權由版主下放到板友
作者: Uizmp (黑袍法師)   2015-05-07 16:46:00
不然請中鋼J把帳號讓出來讓大家使用好了..
作者: r13974682 (UU)   2015-05-07 16:57:00
矯枉過正 小組已經有警告制度
作者: noabstersion (感恩獅腹 讚嘆蝨蝮)   2015-05-07 17:37:00
不讚成只因為這條就走人,辜負版友對您的期待.
作者: Fant1408 ( )   2015-05-08 01:08:00
坦白講 其實現在我很多版務都做不了 我寫得版規被擋掉公告要做的事也被制肘其實跟擺放的花瓶沒兩樣我現在的底線是堅持一個好的版規出來 之後其實我也沒有當版主的功能 如果大家還是希望留一個花瓶在上面去卡防止前版主那些人回鍋那也無妨 只是我現在也沒有什麼實質權力可以做事所以我是認為我下不下台其實都一樣做不了事
作者: ljxc (聖‧肥宅)   2015-05-08 01:20:00
我也覺得你還是早點辭職比較好
作者: Fant1408 ( )   2015-05-08 01:28:00
你說得很好 這樣就不會有人礙手礙腳了是吧
作者: ljxc (聖‧肥宅)   2015-05-08 01:33:00
不是,是因為你的想法跟現實脫節太嚴重我不認為你可以當個稱職的板主
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-08 01:34:00
你寫的版規被擋掉? 你在講啥? 你給了多少意見我有接受的也都通通修改進去~ 什麼叫做被擋掉?再來我啥時說只能用我的?是你自己也接受才修改我的不是?如果你覺的非你版規草案就是不尊重 那也好解阿不就你把你板主版那篇也拿過來 直接投要那篇不就好?還有誰在跟你搶版務 你看到檢舉文不先處理 反而先轉文然後我在過去給個口頭警告 你也認可 這叫沒版務可用?你是真的要逼我把水球跟討論紀錄都攤出來?
作者: gun5566 (惦惦)   2015-05-08 01:40:00
好八卦哦 >///<
作者: aimify ( 愛米飛)   2015-05-08 01:41:00
咦,可否請教ljxc,怎麼做才會叫"稱職"呢?@@?
作者: ljxc (聖‧肥宅)   2015-05-08 01:41:00
setzer應該在偷笑惹
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-08 01:42:00
他笑也沒差啦~ 反正他回來風氣也不一樣 XD還是以前那種管法會暴動的 現在就算是他還是會被迫改
作者: ljxc (聖‧肥宅)   2015-05-08 01:43:00
做好板主該盡做的事就算稱職了
作者: aimify ( 愛米飛)   2015-05-08 01:44:00
唔…您這是有回答跟沒回答一樣啊(倒
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-08 01:45:00
至少我覺得到現在我們3位都還算稱職(扭
作者: ljxc (聖‧肥宅)   2015-05-08 01:45:00
是這樣嗎?我覺得答得還不錯哩
作者: Fant1408 ( )   2015-05-08 01:46:00
當然要攤開出來 就直接貼在隱版上給後面版主參考判斷如果版眾需要花瓶卡setzer 我就留著負責附議就好
作者: aimify ( 愛米飛)   2015-05-08 01:46:00
好,續問:板主應該做的事情有哪些呢~?請回答~(遞麥庫
作者: ljxc (聖‧肥宅)   2015-05-08 01:48:00
這個站規裡面都有寫啊我用手機打字很累的哩
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-08 01:49:00
我說的攤出來當然是攤給政黑板友看~你在大街罵人 我卻要小巷貼澄清說明?
作者: Fant1408 ( )   2015-05-08 01:49:00
可以啊
作者: Kai1216 (Q_Q)   2015-05-08 01:49:00
選你出來不是只要訂版規好嗎 版規訂出來還是要版主執行既然兩個板主各說各話 要不把討論內容搬出來給大家看還有我自己提個問題 須和應在法律上都有強制的意思吧?
作者: ljxc (聖‧肥宅)   2015-05-08 02:00:00
是呀
作者: Kai1216 (Q_Q)   2015-05-08 02:04:00
那 得 要改 應 的點是?
作者: ljxc (聖‧肥宅)   2015-05-08 02:10:00
得沒有強制的意思
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-08 02:17:00
F是說須要改應…= =
作者: Kai1216 (Q_Q)   2015-05-08 02:25:00
抱歉打錯... 難怪剛剛覺得哪裡奇怪 所以 *須* 要改 *應*的點是?
作者: ljxc (聖‧肥宅)   2015-05-08 02:36:00
要看情況,一般用在罰則的情況下都是用應須是在比較不重要的敘事句會用到比方說 應處三年以上七年以下有期徒刑,這裡用應投票須帶身分證、投票通知單…,這裡用須不過有時候也會用應
作者: Kai1216 (Q_Q)   2015-05-08 02:45:00
謝謝解說!上了一課
作者: g6m3kimo (名為變態的神父)   2015-05-08 05:57:00
還是別因為這樣就辭職吧 這個版還需要你
作者: MadeInChina (中國製造™)   2015-05-08 19:13:00
閒聊文不見惹?
作者: hw102050 (喵不完的春天)   2015-05-08 20:20:00
因為置地不夠用Orz

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