Re: [新聞] 胡博硯:民進黨不協調,我們就跟蔡英文

作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-05-26 17:09:05
這個話題如果真的要追根究柢靠夭下去
這些小黨第三勢力 第一個該靠夭的是林義雄 第二個該靠夭國民黨
如果不是當年林義雄挾民粹 要脅國會減半
把225砍成113席 小黨不至於那麼慘
很多人都知道 113席+單一選區 讓泛藍未戰先贏6席 (原住民+金馬花)
但除此之外 席次減少+單一選區 一樣壓縮了小黨進入國會的空間
例如 2012年 台聯不分區的得票拿了9% 只有三席不分區立委
2001年 國會減半前 親民黨得票一樣9% 卻可以拿到9席不分區立委
除了席次減少造成不分區名額減少以外
如果現在還是舊選制 (大選區複數選舉制)
太陽花運動幾個要角例如黃國昌之類 甚至也可以自己投入都會區選舉
還有機會靠著知名度/空氣票衝入國會 例如2001的陳文茜 2004的李敖之類..
綜合以上 小黨現在進國會這模艱困 林義雄絕對是第一大罪魁
所以現在林義雄出來要民進黨讓20席給第三勢力 罵民進黨渾蛋
縱火罪魁 還敢罵消防隊救援不力?
至於為啥第二個靠夭國民黨
因為當年即使是要改成單一選區兩票制 DPP主張德式聯立制 KMT主張日式並立制
當然啦 現在就照著 KMT的主張 日式並立制 來走
除了上述缺點以外 日式並立制讓小黨更難獲得公平的補償席次
而且如果完全學日本 至少還有「區域惜敗率復活制度」
台灣這選制更封閉 艱困選區投下去的人掛了就是掛了
少數(而且也沒那麽少)的民意完全沒救
請林聖人不要在貓哭耗子 假慈悲了 小黨國會困境明明就你害的 還敢出來嘴?
作者: abc06 (阿咧)   2015-05-26 17:13:00
去怪林義雄吧 還把林義雄當神主牌拜
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-05-26 17:14:00
其實也不用怪林義雄了 這些人的本質就是如此鳥有沒有林義雄惡搞 我看都是1000票以下的命
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-05-26 17:15:00
去年馬江太心軟了 沒讓林義雄絕食的時候順便死一死留這禍害
作者: yommy1108 (chiakila)   2015-05-26 17:19:00
......一事歸一事
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2015-05-26 17:20:00
林義雄只有提出立委減半 單一選區是國民黨加的
作者: abc06 (阿咧)   2015-05-26 17:23:00
減半就已經讓當選門檻加倍了 還強化票票不等值反正結論就是選不上去怪林義雄
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-05-26 17:24:00
雖然不喜歡林的發言 但選區劃分是DPP自己自作孽
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-05-26 17:26:00
立委減半 就算沒單一選區 小黨還是注定滅亡
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-05-26 17:26:00
DPP那時何嘗不是想跟KMT一起瓜分小黨空間
作者: abc06 (阿咧)   2015-05-26 17:27:00
那時主導的就是林義雄啊 XDD
作者: Killercat (殺人貓™)   2015-05-26 17:27:00
林義雄去年絕食造成馬江封存核四 本來就是遺害台灣...不管什麼一碼歸一碼 這碼至少一半都要算到他頭上
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-05-26 17:28:00
所以全怪他也很奇怪 DPP自作孽也有責任
作者: Killercat (殺人貓™)   2015-05-26 17:28:00
他兩次絕食都對台灣有巨大損害啊 早該背靠背了現在搞到最後大家才搞清楚 不是很詭異嗎?
作者: yisdl   2015-05-26 17:28:00
不能全怪他 當初DPP全黨也是積極在減半作業
作者: abc06 (阿咧)   2015-05-26 17:29:00
當時DPP主導的就是林義雄啊 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: yisdl   2015-05-26 17:29:00
我覺得選區的劃分比減半的傷害更大
作者: abc06 (阿咧)   2015-05-26 17:30:00
我正要感謝林義雄 因為他改的選制 注定讓時代社民gg
作者: yisdl   2015-05-26 17:30:00
我覺得最傷的是選區劃分 減半不全然是對DPP不利2008民進黨跟台聯也吵得非常兇
作者: yisdl   2015-05-26 17:31:00
可以滅掉他們 也順便讓國民黨過半我不認為DPP可以單獨過半
作者: abc06 (阿咧)   2015-05-26 17:32:00
這2黨比國民黨更垃圾
作者: yisdl   2015-05-26 17:32:00
我想不到有比國民黨垃圾的東西
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-05-26 17:33:00
DPP那時只是把林當神主牌在利用 換句話說 借個開頭 然後下半全部跟KMT共謀
作者: abc06 (阿咧)   2015-05-26 17:33:00
順序早就改了 先讓時代社民滾 再讓國民黨滾
作者: yisdl   2015-05-26 17:33:00
時代的胡 更生人 洪姐 閃靈都跟DPP有一定的默契
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-05-26 17:34:00
林義雄是主謀 DPP是從犯 其實當年DPP也傻了
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-05-26 17:34:00
真的該死是當時那些自以為劃選區分讓還能得利的白痴
作者: yisdl   2015-05-26 17:34:00
國民黨還過半 蔡英文也不用玩了 重演阿扁八年而已
作者: yisdl   2015-05-26 17:35:00
2004 DPP自己超額提名輸掉立院也是活該
作者: abc06 (阿咧)   2015-05-26 17:35:00
你怎麼會以為時代會有席次呢? 哪區選的贏?
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-05-26 17:35:00
真的要說的話 當時DPP根本間接正犯 所以花了7年來補償自己的過錯
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-05-26 17:36:00
不過也很難說啦 照1129縣市長得票成長態勢 DPP立委還是可能
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-05-26 17:37:00
2004親民黨還有餘威啊 而且當時根本二分法 藍綠對立
作者: yisdl   2015-05-26 17:37:00
2004本來DPP認為加台聯肯定過半 所以在很多地區超額提名
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-05-26 17:37:00
過半 但是現行國會選制又很怕小黨分票 KMT得利
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-05-26 17:38:00
還不存在所謂現在的游離票 中間票
作者: yisdl   2015-05-26 17:38:00
現行選至就是小黨分票 國民黨爽爆
作者: abc06 (阿咧)   2015-05-26 17:38:00
現在就算DPP讓 DPP選民也不可能投時代跟社民黨了一定會有一大群不投 不是一小群
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-05-26 17:39:00
所以我還是把第2罪魁頒給了國民黨 並立制更進一步壓縮小黨
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-05-26 17:39:00
現在的局勢 可以說比2004更好 只求有心人別再為一點爭執自毀
作者: yisdl   2015-05-26 17:40:00
感覺蔡英文最近忙美國的事 可能得要回台才有辦法認真處理了
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-05-26 17:40:00
明年泛綠得票成長 可以預期超過04 就怕又被分票給亂掉
作者: abc06 (阿咧)   2015-05-26 17:41:00
不分區拿2% 沒什麼影響 反正可以扣掉
作者: yisdl   2015-05-26 17:42:00
社民不甩就算了 直接邊緣化他們 但時代似乎較有合作意願
作者: abc06 (阿咧)   2015-05-26 17:42:00
如果蔡英文總統能選到53 54% 以上 就可以過半了
作者: abc06 (阿咧)   2015-05-26 17:43:00
讓這些乞討黨他們也拿不到席次 泛綠選民投不下去 不用理他
作者: yisdl   2015-05-26 17:43:00
不到5%會扣掉沒錯 但也減損了DPP的吃票數所以 若DPP+第三勢力總和有機會過半的 就一定得吃下兩個勢力拿第二第三 總和過半 那爽的還是國民黨DPP要的不是選取的第二名 而是要把國民黨的席次極小化
作者: abc06 (阿咧)   2015-05-26 17:47:00
問題在 1.他們又不會退選
作者: sky0302 (free)   2015-05-26 17:48:00
中和還是別指望了 中和贏 總統票會破 800萬票
作者: abc06 (阿咧)   2015-05-26 17:48:00
2.就算他們退, 票也不會100%給民進黨所以你講半天他們在區域還不是選到底???
作者: jojomaan (這是誰的小啾啾)   2015-05-26 17:54:00
馮選市長就是最好的例子
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-05-26 17:58:00
是說資料有些錯誤 親民黨2001年立委選舉是18%金馬花+原住民是9席2001年各政黨立委得票 DPP33.4% KMT28.6% PFP18.6%
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-05-26 18:07:00
這次議員dpp kmt都提的中規中矩 但是dpp很多全壘打 或高票當選 甚至脫黨也上 kmt反而不少落選頭 板塊有根本位移
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-05-26 18:11:00
DPP高雄市是高額提名 KMT則是壓抑提名不過KMT還是沒算好 沒有全部當選 DPP也有落選幾位
作者: KaedeRed (KaedeRed)   2015-05-26 18:14:00
日本是並立式?日本不是個人可以同時提區域跟不分區嗎?
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-05-26 18:18:00
式的 但日本計算席次還是並立制同時提區域跟不分區是敗部復活的制度 跟並立不衝突
作者: KaedeRed (KaedeRed)   2015-05-26 18:20:00
選區要重新劃分,身為新莊人要去投樹林鶯歌的立委好嘔謝謝回答
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-05-26 18:21:00
台灣目前是少數沒有這種敗部復活制度 卻採單一選區兩票制的國家... 抄制度老是抄半套日本更複雜是這些雙重提名者可以排同一個順位假設他們在不分區的名次都是第10 那分配席次時 這些人的上位順序 就是依照他們在選區得票率與當選人的差距 差距越小的人越優先
作者: KameiAi (奴家不遇世 本是餐霞人)   2015-05-26 18:45:00
麻煩的是這尊神主牌是綠營自己拱的
作者: bicabicachu   2015-05-26 18:56:00
我覺得這制度沒啥不好阿,有問題的是選區劃分吧像議員那樣的多席次的選舉產生的問題不會比較少
作者: abc06 (阿咧)   2015-05-26 19:00:00
選區劃分有問題還是因為立委減半因為1縣市1定要1席
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-05-26 19:09:00
對 但是很多縣市人口又沒到能分配兩席 但是只給一席大縣市跟小縣市又差距很大 例如台東縣跟新竹縣
作者: sky0302 (free)   2015-05-26 19:13:00
增加到 150席 這樣即使 KMT 先拿10席 感覺也還好
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-05-26 19:14:00
當初很多人就建議165席... 是某人非常堅持要直接折半
作者: abc06 (阿咧)   2015-05-26 19:17:00
所以不管怎麼算至少80%是林義雄的問題 呵呵
作者: sky0302 (free)   2015-05-26 19:19:00
不過好像要修憲 那就根本不可能了 門檻比天高
作者: abc06 (阿咧)   2015-05-26 19:24:00
沒錯 要修憲 所以很難再改 修憲要KMT跟DPP談好
作者: KaedeRed (KaedeRed)   2015-05-26 19:28:00
http://goo.gl/juHeLb 某人十年前就不是神了
作者: cheng399 (cheng399)   2015-05-26 21:11:00
这篇中啃

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