[討論] 美日澳軍事同盟 vs 九二共識治百病

作者: dotZu (良牙)   2015-06-03 01:06:50
媒體報導說,明天馬總統與美國學者視訊開會,
將會提出「這是首次美國不必選邊站」,
雖然他還沒有這麼說,只是媒體報派而已,
但是總統最好是不要提到這種怪異的說詞。
美中的衝突點,是在兩海,也就是東海、南海。
馬英九總統一直有一個錯誤的認識,
以為兩岸比國際重要,事實上這就是馬總統缺乏國際觀。
區域安全議題,並不是馬英九式的偏狹暴衝可以解決的。
美中在兩海發生衝突時,馬英九必須要選邊站,
而當然最佳的選擇是站在美軍這邊,不可能站到解放軍那邊去。
馬英九迷信九二共識可以治百病,
而某些號稱「很有國際觀」的媒體還真的相信。
甚至還聲稱日本、中國和緩,是因為九二共識的功勞。
這種聲稱有兩個吐嘈點,第一是南海這麼緊張,哪來的和緩?
第二是,就算真的有和緩好了,最好九二共識有這麼萬能啦!
這就是扯謊不打草稿嘛。
把「世界=中國」而產生出的這種所謂「國際觀」,
就是會做出這種離譜至極點的論斷。
現在是馬英九必須清楚回答,美中開戰的時候,
他是站在中國解放軍那一邊?還是站在美國這一邊?
馬英九說「美國不必選邊站」,這個說法並不正確;
因為是美國要來問馬站在哪一邊,而不是馬總統來問美國選哪一邊。
作者: Lumia625 (改拿Nexus 5X了)   2015-06-03 01:12:00
看到馬說美國不必選邊站就很疑惑了 要選邊站的不是台灣?
作者: msj2287 (路西亞)   2015-06-03 01:14:00
他這樣講是要自抬身價吧,畢竟在他的大力促統下台海現在
作者: Scion (噓噓~~噓噓哥)   2015-06-03 01:14:00
自我感覺良好的一個極致
作者: sading7 (sading7)   2015-06-03 01:14:00
美國為了自己的利益當然要選邊站 問題是到時台灣要不要跟隨美國。馬狗的政策到後來必然要背叛美國,只是現在時機未成熟 馬狗還不敢反抗而已 親中到最後 除了反美 還有別的嗎?
作者: msj2287 (路西亞)   2015-06-03 01:15:00
馬英九現在拼命要美國別忽視他的存在
作者: drivenick   2015-06-03 01:31:00
美國確實不用選邊站,因為他一直就是中國的對邊
作者: Kazimir (Kazimir)   2015-06-03 01:37:00
台海和平的好處是美中一但衝突 至少前線不是在台灣不然神仙架打完 台灣燒成一片白地對台灣應該是沒比較好
作者: drivenick   2015-06-03 01:39:00
支那豬和蛆蛆長久以來的自慰論點:美國不會為了亞洲其他國家選邊站~近期被打臉到不行。因為美國一直以來就只有一邊要站~那就是幹爆支那!!差別只是看要用和平的方式幹爆、還是用野蠻的方式幹爆而已!!
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-03 02:21:00
其實這裡有個嚴重的問題很多人希望台灣的安全能夠得到來自美方的協助一定程度上 這是對的但是大家可以回想到二戰時期 希特勒是如何的攻佔法國全土美軍又是如何在事後才從諾曼地登陸反攻成功法國是歐陸的一部份 德國入侵法國 部份法國人還能往外跑如果對岸在最短時間內進攻台灣 台灣人有哪裡可以跑?另外 不論之後是否反攻成功 歷經戰火的台灣勢必一片焦土
作者: batt0909 (小魚)   2015-06-03 02:24:00
不可能
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-03 02:25:00
不管是大量人口的死亡還是經濟的重建 都將會是慘痛的悲劇所以對台灣來說 最好的方式將不會是選邊站而是不站在任何一邊 也不忽視任何一邊
作者: sading7 (sading7)   2015-06-03 02:26:00
台灣當然要選擇邊 因為這是在中國併吞政策下必然的結果
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-03 02:26:00
站在任何一邊的行為 都會迫使另一邊對台灣做出壓迫
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-03 02:28:00
或許台灣最後可以贏 或許對岸也會付出慘痛代價
作者: sading7 (sading7)   2015-06-03 02:29:00
你不能總想著要迴避衝突 政治不是這樣玩的
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-03 02:29:00
但是可以肯定的是 台灣本土一定會付出最慘痛的代價
作者: msj2287 (路西亞)   2015-06-03 02:29:00
有人以為不選邊就沒事嗎?真的打起來以台灣的位置可能置
作者: sading7 (sading7)   2015-06-03 02:30:00
你一昧迴避衝突 結果只會讓人予取予求
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-03 02:30:00
光想著輸贏和最後結局卻嚴重忽視己方付出的代價後果將會是非常嚴重的
作者: msj2287 (路西亞)   2015-06-03 02:30:00
身事外?還不是得選邊
作者: sading7 (sading7)   2015-06-03 02:31:00
你堅持中立 就是讓中國覺得自己的一中原則是沒有代價的
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-03 02:31:00
我相信大多數人的維持現狀就是大家安居樂業不要戰爭
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-03 02:32:00
另外要讚許s大 儘管立場觀點不同 能就純粹就事論事
作者: msj2287 (路西亞)   2015-06-03 02:32:00
所以noonee的重點到底是啥?會有傷亡所以快投降中國嗎?
作者: sading7 (sading7)   2015-06-03 02:32:00
還有正因為台灣人不想要戰爭 所以台灣才會積極建軍有沒有發現 兩岸的和平 是建立在台灣積極準備戰爭之上的?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-03 02:33:00
非也 說迴避衝突是對的 因為台灣沒有本錢發生衝突
作者: sading7 (sading7)   2015-06-03 02:33:00
平衡 才是維護和平最好的方法 而不是迴避衝突
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-03 02:34:00
是的 我同意備戰 同時也應該積極備戰但是備戰不代表要開戰 備而不用才是軍事最高指導原則
作者: sading7 (sading7)   2015-06-03 02:34:00
不是反戰思想 也不是綏靖主義 只有平衡才能帶來和平
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-03 02:35:00
備戰
作者: sading7 (sading7)   2015-06-03 02:35:00
當你放棄了必要時支持美國的自由 那就等於宣示自己不會為平衡出力了? 你都不覺得這很矛盾?你自己都說了迴避戰爭是最高原則 那不就宣示自己不會動武
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-03 02:36:00
非也 如果你仔細看美國的態度 就會發現美國的出發點完全
作者: sading7 (sading7)   2015-06-03 02:36:00
? 這種狀況 備戰根本就沒意義了
作者: sading7 (sading7)   2015-06-03 02:37:00
還用你說 難道美國是佛心來著? 這不過是常識好嗎
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-03 02:37:00
台灣對美國的意義 一定程度上就像金馬對台灣的意義
作者: sading7 (sading7)   2015-06-03 02:38:00
而金馬對台灣其實只是負累 根本起不了前線的作用
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-03 02:38:00
美國只在乎是否最後能守住台灣 以至於不會侵犯到美國本土
作者: sading7 (sading7)   2015-06-03 02:39:00
什麼焦土? 你腦中的戰爭究竟是怎麼打的?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-03 02:39:00
雖然時代不同 但是過去確實有823炮戰等等不同戰役
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-03 02:41:00
非也 雖然現在不敢說 但是以當時對岸的武力實力來說確實金門是靠國軍的實力守住的
作者: sading7 (sading7)   2015-06-03 02:41:00
若有人買把刀防身 卻又宣示自己絕不會動武 這兩件事根本是矛盾的 而且是愚蠢的可能有人不知道金門離大陸多近 那可是近到迫擊炮就打得到的距離 根本也用不到飛彈或空軍
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-03 02:42:00
非也 不戰而曲人之兵 備戰而不引戰 絕非矛盾事實上現代軍事理論的所謂軍事平衡也是建基於此
作者: sading7 (sading7)   2015-06-03 02:43:00
你起碼也要同意 必要時不畏戰 否則建軍意義何在?
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-03 02:43:00
屈必要時當然不能畏戰 但是依然不代表要去刻意挑起戰爭
作者: sading7 (sading7)   2015-06-03 02:44:00
刻意挑起爭端的是中國的併吞政策 不要連這個都不知道啊
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-03 02:45:00
有人跟你說出來一下 去廁所/屋頂定孤支難道就一定要迎合他去跟他對幹嗎?
作者: sading7 (sading7)   2015-06-03 02:46:00
這比喻很爛 好了 要睡了
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2015-06-03 02:46:00
晚安不過很高興能夠有就事論事不做人身攻擊的認真討論
作者: appleball200 (我帶把的不要再把我了orz)   2015-06-03 03:18:00
不是92治百病 是有92老共才願意跟你談判
作者: dotZu (良牙)   2015-06-03 03:38:00
樓上那個說法,就是中日和好因為九二,這就是九二治百病啊最好是中國因為九二共識才願意跟日本談啦!太誇張了。
作者: appleball200 (我帶把的不要再把我了orz)   2015-06-03 03:56:00
樓上 我們是日本膩!? 口匿跡挖?美國也不用92跟老共談啊 怎麼不學美國?
作者: chihchan ( )   2015-06-03 08:50:00
所以N大1949後有國民黨主席去過南極大陸嗎?

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