※ 引述《BioMachine (Blueberry Night)》之銘言：
: 八年級和我們這些其它世代最不一樣的地方
: 在於他們是成長歷程中, 至少高中大學以後是常常有些兩岸交流活動的
: 比方說他們多少會遇到陸生同學, 因為KMT上台所致, 也常常有學生到中國交流
: KMT當初打的如意算盤大概是這樣
: 讓兩岸學生從小交流, 拉近台灣學生和中國人的距離, 消解台灣意識, 化獨漸統
: 另外一項野心是透過溫水煮青蛙的方式
: 一開始讓中國人在台就學, 之後畢業以後, 再以溫情攻勢等方法順勢打開中國勞工之門
: 馬政府在這樣優勢的大架構下
: 不過短短七年, 竟然能把至少七成的八年級生推向反KMT那邊
: 連阿扁執政末期在年輕人圈子已經很少人提起的台獨都蔚為時尚顯學
: 除了佩服以外我還真不知道該說什麼
: 往後就算民進黨上台後做得不好
: 取而代之的也不會是KMT了
: 2014年的324就像1947年的二二八一樣,會是整個世代一輩子的印記
不是要戰
KMT主要的訴求和精神是，
1.兩岸關係穩定，
2.中華民國正統，
3.以及大中國主義
這幾點真的不需要過於低估，這在政治上還是很有市場的，
雖然他的副作用是被有心人汙衊在媚共
尤其是第一個，我不知道DPP在賭定2016執政後會有什麼措施
但是就台灣而言第1個是非常重要的
弄不好後果可能是長期在國際化邊緣衰退(現在是停滯民怨就這樣了)
當然我不希望DPP搞成這樣
台灣不可能致身於東亞之外直接跳到國際，而在東亞牌桌上一定會面對中國大陸
KMT真的會瓦解嗎？我認是很多八年級的人都這樣認為
但是現實面還是有一天會壓迫到理想的
何況想想8年前DPP也一堆人覺得要瓦解了，後來呢?
DPP為了這危機誕生出神聖小英
15年前也有人說KMT要垮了，所以哩？
KMT 8年後把DPP電到脫褲
說KMT會倒的，不太像是理想
煩而想是一種爛漫的天真口號而已
至於說KMT不聽年輕人的話...
歷史上哪一個執政黨聽過年輕人的話過了？
作者: kkabenson 2015-06-09 15:16:00
掩耳盜鈴 2000年阿扁拿39% 你覺得小英明年拿幾趴?你可以算一下 本土課綱實施的世代 開始大量取得投票權你可以繼續鴕鳥大中國主義有市場XD
作者:
arckeae (20%)
2015-06-09 15:18:00國民黨立委每次都過半
2,3 只會日益退化，1很重要，但也快被習、馬用光了
那三個訴求和精神基本上就是會被現實壓倒的理想阿...
中國黨那三個訴求和精神 在我看來也是爛漫的天真口號
作者: panda816 (噗噗噗!!) 2015-06-09 15:22:00
去年以前也沒人想到狗民黨會大崩盤啊XDDDD
作者: kkabenson 2015-06-09 15:23:00
阿扁拿超過一半是319 國會沒過半 縣市沒過半
作者: panda816 (噗噗噗!!) 2015-06-09 15:24:00
還是又要重覆催眠自己是正確少數讓我們下次大聲說話
作者: kkabenson 2015-06-09 15:24:00
明年小英如果拿將近六十+一黨國會過半+13縣市DPP已經不是當年的DPP了 所以我說你掩耳盜鈴
作者: kkabenson 2015-06-09 15:27:00
你可以把DPP看成1948年三大戰役前的共產黨每土改一個農村 軍隊人數就上升每過一年 人類自然生死 DPP的支持率就略微上升然後KMT還自滿於四百萬的剿匪部隊(黨產)KMT的黨性就是這樣子 總會自我安慰自己的優勢所以從十倍兵力到丟掉中國 從100%到今天被DPP打爆
完全執政當然完全負責 至於幸不幸福 good end 與否?台灣人經過這七年完全執政的中國黨治理 應該心裡有數了
作者: kkabenson 2015-06-09 15:33:00
反而DPP一向穩健看待自己真實實力 從創黨至今越打越大
作者: kkabenson 2015-06-09 15:34:00
盡量高估敵人 盡量低估自己才是正常做法...
跟上時代脈絡吧 抱著沉默多數一貫老論調 就是這種下場
作者: kkabenson 2015-06-09 15:35:00
不管立場如何 但是KMT黨徒總做相反的事
兩岸和（ㄊㄨㄥ）平（一）有市場 中國人的謬論嗎？XDDD
兩岸和平就是維持現狀阿 難道現在兩岸不和平嗎？兩岸統一反而會產生戰爭 這不太好
作者:
adm123 (Administrator)
2015-06-09 15:41:003就是統一，但國民黨要當中國的傀儡政府在台灣
如果堅持台灣為主理念會造成兩岸不穩定，那就不穩定吧
同屬一中、一中同表 vs 維持現狀 民主國家用選票說話
作者: kkabenson 2015-06-09 15:46:00
當初也說要反攻大陸 只怕台灣丟了永遠拿不回了XD
作者:
lanucelot (lanucelot)
2015-06-09 15:48:00對啦 太模糊啦 宇昌案也是說不清楚啦假裝睡覺的叫不醒..不想聽懂的人說再多都無意義你就好好支持你的中國黨就好~無限期支持小英把深藍的言論都當垃圾般對待!!
作者:
Lumia625 (改拿Nexus 5X了)
2015-06-09 15:58:00kk哪裡看得出kk崇拜槍桿子出政權了?
作者:
RIFF ( 向問天 )
2015-06-09 15:58:00KMT話術: 民主派會使得兩岸不和平.而KMT是唯一推動和平的黨
作者:
RIFF ( 向問天 )
2015-06-09 15:59:00請問樓主 可轉公民板嗎?
作者:
Lumia625 (改拿Nexus 5X了)
2015-06-09 15:59:00而且足不足以維持兩岸和平也不是原po說了算還得看中美的態度 只要至少有一邊能接受就夠了
作者: kkabenson 2015-06-09 16:01:00
槍桿子出政權? 得民心者得天下才對1948年KMT可是腐敗到全中國人都支持CCP要說槍桿子KMT以前有美式裝備 現在有黨產
作者: kkabenson 2015-06-09 16:04:00
KMT應該要檢討 為何總是一手好牌打到爛....
小英上台服貿還是會過 只是中共不會給台灣太好臉色而且小英的外交能力絕對輸馬近年來能得到許多重要的歐美落地簽 是很難想像的如果今天一個反中國的台灣政府上台 在國際是不會有這種待遇
作者: kkabenson 2015-06-09 16:13:00
馬自慰的外交能力 都是投共換得的小利能加入聯合國再來唬什麼外交能力 呵呵
現在台灣人只會用舔共 投共等民粹字眼來阻擋兩岸繁榮和平發展 我來可以來看小英上台會不會做頭共舔共的事
作者:
iceonly (只有冰)
2015-06-09 16:21:00兩岸和平有市場，但兩岸統一則無；很明顯的現在DPP是前者，KMT是後者一個大力宣揚一中同表和同屬一中的政黨喊說自己非統派，這邏輯真是無法理解
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-06-09 16:22:00
竟然有人說國民黨的92兩岸一中一國共識論述好，媽呀當然只講維持限制沒辦法滿足中國，一定要說兩岸一中一國論述才能滿足中國，那幹嘛談兩岸和平阿，直接宣布歸屬中華人民共和國就好啦，瞎民進黨沒拿過六成選票，國會也沒有過半，如果這次達到上面兩個目標，習近平就會拋棄國民黨了，傻傻地
作者:
Landius (原來我是漆原派啊)
2015-06-09 16:27:00DPP有了變化,但是KMT的變化,八字未有一撇.
作者: chrlbrwn (阿朗) 2015-06-09 16:30:00
1129只是沉默多數一時大意，下一次就有得瞧了。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-06-09 16:30:00
我國九成民眾目前都支持兩岸一邊一國，中國只能接受，除非中國希望我們更靠攏美國，而目標不是兩岸一邊一國的領導人會先被民眾唾棄跟拋棄一個連自己國家國旗都不敢拿出來的政黨，還訴求中華民國正統，不要笑破人家肚皮了，這點早被唾棄至於大中國主義，目前我國只有一成民眾支持兩岸一國，有市場嗎？有啊，大約9.2沒錯一中各表完還是一中，怎麼國民黨沒種大聲說一中各表就是兩岸一中一國的意思最後，所以你是支持兩岸一國的，還是支持兩岸一邊一國的？
不要這樣 1129只是曇花一現...讓我們靜靜的大聲說話
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-06-09 16:42:00
討論兩岸問題一定要先表面自己支持兩岸一國還是支持兩岸一邊一國阿，不然討論個屁不過就是一個把政黨認同搞混，上綱到國家認同的人罷了，瞎
老K魂不滅是因為他們也把DPP變成小老K...就算老K真的倒了..無法執政...DPP也是會複製老K魂的
中華民國流亡政府跟老共眉來眼去 臺灣怎會對中國有意思XDDD
作者:
asole (澇塞輸球超爽的)
2015-06-09 16:56:00你錯了，世界上有70億人，中國雖然有13億，例扣倬還有57億台灣的未來發展 不一定要像現在和中國綁這麼緊
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-06-09 16:00:00
竟然有人說國民黨的92兩岸一中一國共識論述好，媽呀當然只講維持限制沒辦法滿足中國，一定要說兩岸一中一國論述才能滿足中國，那幹嘛談兩岸和平阿，直接宣布歸屬中華人民共和國就好啦，瞎民進黨沒拿過六成選票，國會也沒有過半，如果這次達到上面兩個目標，習近平就會拋棄國民黨了，傻傻地
XDDDDDD起手式說不是要戰 結果推文講得又聽不進去
作者:
CALLING (Hideki)
2015-06-09 17:12:00中華民國正統？明明就流亡政府
作者:
iceonly (只有冰)
2015-06-09 17:18:00虧你講的那麼認真，小夫媽的政見都沒看？一中同表她喊的
台灣強大兩岸才能穩定 KMT出賣台灣技術主權利益 只會讓兩岸天平傾斜 這會讓兩岸嚴重不穩定為台灣帶來混亂內部有不認同自己國家主體性主權的執政者或政黨 才會為國家帶來混亂毀滅跟戰爭 這是歷史帶給我們的教訓
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-06-09 17:25:00
就看看是不是沒有一中就沒有兩岸往來的和平，很快就會知道了這些人怎麼都把習近平想成中二病的年輕人樣，不開心就絕交之類的，唉唉
作者:
OEC100 (OEC100)
2015-06-09 18:12:00我看這麼多推以為是篇好文章結果又是一個沒穿褲子的在浪費時間
作者: yescow 2015-06-09 19:57:00
1129過很久了
小英的論述還沒有突破?我看是KMT論述倒退不少吧XD
所以說用維持現狀來說 老共不滿意但是也沒有理由破壞和平吧?"可以不用打" 不打那不就是和平了嗎你剛剛說維持現狀不足以維持和平對岸沒理由打過來 那不就維持和平了嗎沒打起來對百姓來說本來就是和平的阿和平之下被怎樣對待那是另一個問題跟和不和平無關阿所以說維持現狀是可以維持和平的吧?
維持保持現狀的立場中國沒理由出兵阿我問你到底哪裡不夠你又說可以不用打我當然知道中共不會滿意 但單就維持和平四字來說用保持現狀的立場中共真的沒理由打阿你剛開始自己說不夠維持和平我當然就維持和平來問阿我也不認為沒打起來就足夠 不過就目前拋出的維持現狀來說 至少可以確定台灣不會是破壞和平的那個角色另外發問 "維持現狀"會需要什麼"具體作法"?這我不是想反問你 我只是覺得有點詭異 真的是發問我猜想蔡的"維持現狀"應該是指把現在該走的東西走完之後(ECFA?)不再向中國傾斜 如果是這樣的話那之後只要不繼續跟中國談擴大合作之類的就可以了 但是這樣又沒有所謂的"具體作法" 總覺得維持現狀的具體作法是個很弔詭的講法 是說我也不是候選人阿XD不過畢竟這也指算是腦補 而且蔡也沒講太多我講ecfa只是一個舉例 這是有一個具體的東西能夠描述ecfa這個我知道老共就是要92共識 我也覺得就這點來看蔡只能吞下去或是不要談我不懂的是 在沒有一個明確對象的時後直接問如何維持現狀有點奇怪 再加上這個現狀 連目前執政的KMT都沒辦法大聲講清楚了 這種狀況下要求蔡要講清楚維持現狀的"具體作法" 我自己是覺得有點詭異啦
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-06-09 22:53:00
所以結論是，為了跟中國往來，你可以接受兩岸一中一國的92共識，是嗎？所以，你不反對兩岸一國，只要這一國是中華民國，是嗎？另外，你覺得這7年在馬總統的兩岸一中一國的92共識下，兩岸往來，中國讓利，所以中華民國經濟很好，百姓很快樂，是嗎？
馬這種能算實際說明嗎? 不就是在92後面硬加上一個自欺的解釋嗎= =我想了一下 好吧那應該可以算是一種方法不過我想這種論述在現在的狀況應該不會被接受如果想吃ecfa的利益又同時賺到面子似乎也滿不切實際除非蔡想當選之後再吞下去 這樣肯定被罵爆就是了但是至少我覺得現在的狀況台灣已經不太接受92了至少沒有辦法像之前那樣吃得開
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-06-09 23:19:00
如果以工作來講，中國就是跟你說"再忍忍，之後會幫你升官"，如果以陪酒來說，中國就是跟你說"只是陪酒而已，又不是叫你賣淫"而原po就是屬於相信會升官不會賣淫的人，覺得跟中國好好來往，我們就可以加入其他國際組織拜託，把中國當白癡嗎？你就答應跟中國同一個國家了，怎麼還傻傻地想像中華民國可以在國際上有所發展，你已經答應要當中華人民共和國的一份子了，兩岸一國阿！
這就是國家方向的抉擇了 但是我相信目前大部分都不想跟
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-06-09 23:25:00
為什麼要跳過我其他提問，所以你可以接受兩岸一國，只要這一國是中華民國，是嗎？
中國同一國，我們溫和的對待對方，結局是對方溫柔回報或是被爬到頭上
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-06-09 23:32:00
馬總統的策略在我看來就是對無良公司死忠，被賣掉還幫忙算錢的人，錯失跳槽跟培養自身實力的機會另外，我希望原po可以舉出中國對中華民國在國際地位釋出善意的例子，讓我能稍稍相信一個中華民國的可能，謝謝