簡單一句,事後諸葛。
你們要開圖之後回推當時決策錯誤、指揮失當、對應石化災害順練不足、反應太慢
管線管理失能...等,很正常
但是後來失焦整個往陳菊廢弛職務、瀆職去死裡打
(剛好又是白賊跟小巨人這兩個人主KEY在打)
反而救了陳菊...
高雄氣爆(包括爆炸前後整體),
陳菊不是沒有處理,而是她沒有處理好或是沒有足夠的能力可以處理。
※ 引述《monopoliest (中肯無益於中出)》之銘言:
: 最後來整理一下各位的記憶。
: 對於高雄氣爆事件遭到的批評,出現了一種「綠位移」的現象。具體的表現是將當
: 時批評的關切點「事前」找尋外洩源頭,轉移到「事後」的救災過程上。以下簡單說
: 明當時的情況,我儘量減少討論後續:
: (1) 陳菊到哪去了?
: 這個最主要的批評,是對陳菊在氣爆發生前9:00-12:00這三小時行動的質問。我
: 前面講過最主要的理由:藍營想要複製睡菊事件。實際上藍營隊整件事情都是採
: 取睡菊事件批評的再製,包括事情發生前的行程、行蹤交代刻意模糊、人員沒有
: 受到懲處反而升官等等。不過我想這裡沒有人想談睡菊事件,就先略過了。
: 另外一個批評陳菊的理由,是所有高雄市政府高層中,當天晚上她其實是最接近
: 事發現場的人,開車三分鐘就能到了,但是她卻沒有探出頭來。
爆炸前,透過電話了解情況,甚或指揮,頭沒探出來到底是有甚麼問題?
陳菊到哪去了? 一直都不是問題的重點。
陳菊高雄市政府對於石化外洩的應變及掌控能力,才是這次事件最該檢討的地方。
後來選舉前一直把重點放在...她在哪,她在做什麼,她模糊,她睡覺,她按摩...?
卻沒聚焦在她身為高雄石化大城的市長,所缺乏對於石化管線及災害的治理與管理能力。
到底在測出丙烯前 2014-7-31 23:20,全世界到底有誰知道
下面已經洩漏出10噸丙烯?
當時華運-榮化傳輸丙烯的時間點,分別是約8:20-8:43 9:20-9:40 10:15-11:35
也就是說,真正大量丙烯灌進馬路下面,是要到晚上10:15之後。
大約在10點後到11點多之間,有反應或派員到場的機關及廠商:
高雄市消防局、環保局、工務局
行政院環保署南區毒災應變中心
中油、中石化、台電、台鐵...
: 這個論點的延伸批評是,這麼大的災害在事發之前,指揮層級只有到消防局長,
: 沒有整合各部會來共同處理問題的跡象。舉例來說,陳菊說她透過副市長和秘書
: 來瞭解現場狀況,但其實副市長人也是在官邸「打電話來瞭解現場」(見監察院
: 報告)。批評的核心焦點,也就是「為什麼這個台灣史上最嚴重的氣爆意外前,
: 整個高雄市政府只是當成一般瓦斯外洩來處理?」
當時8點46分接獲民眾報案,就是先當成一般瓦斯外洩處理,哪裡有錯?
我同意後來現場反應成石化災害,處理有慢,涉及疏失,訓練不足
但是
不要要求人類有預知能力好嗎?
: (2) 「高雄市公共管線管理平台」這系統怎麼了?
: 另一個被批評最嚴重的點,在於高雄市不是沒有地下管線的資料,實際上,高雄
: 市搞出了「高雄市公共管線管理平台」,而且還有高度的獲獎紀錄(摘自該平台
: 資料):
: 1.高雄市政府工務局94年11月以[公共管線管理新機制工作圈],參加行政院
: 經建會第六屆法制再造工作圈評選,並榮獲最高殊榮-金釜獎。
: 2.高雄市政府工務局95年11月以[公共管線管理系統],參加台灣地理資訊學
: 會評選,並榮獲最佳應用系統-金釜獎。
: 3.高雄市政府工務局98年6月以[路平專案],榮獲行政院研考會第一屆「政府
: 服務品質獎」。
: 所以批評者的另一個重點是,怎麼這個得獎的系統完全派不上用場了?高雄市政
: 府居然可以推說不知道地下埋有哪些管線?
這個完全同意。值得檢討
: (3) 氣體外洩在四、五點時就有徵兆但未處理
: 氣爆事件之後,開始有媒體報導爆炸現場附近有(二)人在七月31日中午時就出
: 現丙稀中毒的症狀:
: http://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/1072512
: 高雄氣爆》丙烯31日上午已洩漏?! 2人頭暈、嘔吐
: 藍營則多位人物(吳敦義、楊秋興、高雄市議會)則批評,在當天下午就已經有
: 相關的徵兆了:
: http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/1115502
: 吳敦義辦公室表示,氣爆當天下午四、五點鐘後以到晚上八點多,凱旋路就已有
蠢炸了,看一下報導時間好嗎? 2014-08-04
什麼時候氣爆? 2014-07-31
2014-07-31下午5-6點,有外洩氣體的「報案紀錄」嗎?
就醫紀錄也可以,然醫院有通報消防的紀錄。
誰知道?
還是不管,陳菊是神,所以高市府的消防人員也要是神
只要有人嘔吐就應該要知道,就算民眾沒有報案也應該要知道,
就算醫院沒有通報也應該要知道。
幹丙烯外洩了,再過6小就要爆了,塊陶阿~~~
幹我之前住淡水食物中毒上吐下瀉,朱立倫為什麼沒有派救護車來救我,害我差點死掉?
因為拎杯沒有報案叫救護車啦,關朱立倫屁事,關救護人員屁事?
: 多處發生氣體外洩,如果市府當局能正確處置,立即召集工務局相關人員,依照
: 建置多年的「市區地下管線圖資數位化」資料,就可以即時掌握凱旋路地下,有
: 上述三條地下管線可能氣體外洩,並立刻對凱旋路這三條可能氣體外洩的地下管
: 線所屬三家公司,逐一電話指示關閉氣源。
: 藍營的立場正好與「綠位移」相反,是盡可能延伸可以準備防災的時間。至於前
: 文所寫「我現在找不到,當年我也沒有印象,你說的所謂:當天下午四、五點就
: 已經有人表示聞到氣味,五、六點開始有人打電話的新聞或資料(有請貼給我,
: 我可以修正我的記憶)」的說詞,我也很好奇到底他會不會更新他的記憶。
我修正,2014-7-31下午有人吐,不知道有沒有就醫或報案。
事後推斷,若有報案,因為那時洩漏量不明,應該低於10噸非常多,消防就算有到現場
可能也沒辦法查到什麼。消防若是吃案或置之不理,那高雄市政府就是該死。
2014-7-31下午5-6點若沒報案。就是2014-8-4 才在那邊事後諸葛。
高雄市消防局最早就是2014-7-31 晚上8:46才知道有 "瓦斯外洩"事件
(注意喔,一開始民眾報案是"瓦斯外洩")
這樣的修正不知道您同意否?
: 最後,稍微提醒一下,我這只是簡單整理當時的批評。如果想拿當時綠營的辯護詞
: 來今日複製貼上的話,請先更新一下記憶,也麻煩 找一下後續發展吧。