Fw: [討論] 為什麼柯文哲一邊道歉 一邊說權責不明不懲處

作者: pagenotfound (404 not found)   2015-07-28 04:23:59
※ [本文轉錄自 PublicIssue 看板 #1LjEGr_M ]
作者: offish (offish) 看板: PublicIssue
標題: [討論] 為什麼柯文哲一邊道歉 一邊說權責不明不懲處
時間: Sun Jul 26 21:44:17 2015
先說立場,我反對台北市政府單純因逮捕記者懲處張奇文;
逮捕記者侵犯新聞自由的問題,最好的做法是交由中央政府介入究責。
一、
先假設台北市政府這邊沒有人說謊,
當晚教育部跟警方報案,接案的中正一分局連絡了台北地檢署,
電話裡檢方表明了這是刑事案件,要求警方將相關人全部依現行犯移送的話:
我國刑事訴訟制度以檢察官為偵查主體,司法警察為輔助機關。
分局長的職銜雖然聽起來不像是基層警察,
但在刑事偵查階段,警政署和北市府都沒有指揮權,指揮權在下令的那個檢察官手上,
分局長只是輔助檢方的執行者,依法只能聽檢方的指揮命令立即照辦,不得藉詞延擱。
當然,警方接到檢方指揮命令後放水、或裝死拒不執行都是有罰則的。
依調度司法警察條例,被檢方認為有廢弛職務情形者,
地檢署首席檢察官得直接給警察申誡、記過。
在制度上,這個懲處甚至可以不需要經過台北市政府或內政部警政署的同意。
那麼,抓記者違憲但是被罰的機會小,不抓記者違法而且被罰的機會大。
張奇文確實是昧著良心選擇了前者,但這實在根源於我國的檢主警輔制度太過智障,
才變成警方必需要做這樣的選擇題。
二、
台北市警察是由台北市政府及內政部警政署共同管轄,而台北地檢署是歸法務部管。
所以,若今天執行者因為侵犯採訪自由而被台北市政府當機立斷的處分他,
但是命令者(以電話命令張奇文的那個檢察官)因法務部持不同觀點而免受處分的話,
就變成一個荒謬的狀態:「警方的功勞要跟檢方平分,檢方的過錯卻要警方承擔」
這不但不能解決警方侵犯新聞自由的問題,
而是在製造同一事件檢方無責警方有責的另一個問題。
因此,原則上我贊同逮捕記者侵犯新聞自由有錯且應該被懲處。
但這錯,至少應該要讓檢警雙方一起扛。
而北市府管不到檢方,因此只能由中央政府去處理。
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2014-07-26 21:46:00
但目前為止 好像檢討柯的人已經放棄檢討檢察官體系而且還說得好像他們很怕柯把權責推到檢察官上面因為這樣柯就管不到檢察官出動警察的事情但問題是 如果柯管得到檢察官才可怕吧且檢察官體系出手將來也還是會發生 那就更該同時檢討檢察官體系 而不是說不准柯P把檢察官一起拉進來
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-26 22:35:00
因為他現在把責任擔起來焦點自然就放在他這裡 當然整個結構和訓練體系都有問題 不過723 就算以慣例來看 還是很多超脫常識的部分說難聽點 截自目前的處理叫做無能 不過我相信是沒有用心去了解問題 不然就很可怕了...
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2014-07-26 22:43:00
我倒寧願相信是大家對KMT絕望了 所以根本放棄檢討檢察官體系與中央層級而去盯柯 希望他處理超出他權責的事項....
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-26 22:45:00
臺北市政府警察局中正第一分局 在這件事情上 北市其實並非完全無施力之處 況且前兩天有人提的什麼柯文哲背後的策略 把警察權OOXX的...?
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2014-07-26 22:53:00
大多數人只跟他一樣 認知到教育部是打手光是聽到柯指責教育部是打手就很滿足了因為大家都心知肚明 這事件會鬧大一定是中央搞的甚至大家還會想說 柯P想搞SOP 很有心了
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算)   2014-07-26 22:54:00
官官相護啊,最後一定沒人需要負責,還把學生緩刑留前科
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-26 22:56:00
很難說 其實 無故侵入住宅 毀損罪 現在回過頭來看可能都達不到要件 很難成罪而且就算真的有罪 應該也不可能判去關 緩刑良民證沒紀錄其實也還好
作者: e1q3z9c7 (午仁)   2014-07-26 23:11:00
被中國黨威脅
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-26 23:15:00
拿什麼 威脅誰
作者: kazeki (1028蠍寶寶)   2014-07-26 23:19:00
光看秦慧珠的發言 就很有問題了
作者: a1122334424 (kuroneko)   2014-07-26 23:22:00
很多會隱匿訊息 真的很可惡
作者: yommy1108 (chiakila)   2014-07-27 00:53:00
324都找不到究責的人 還升官 唉中央怎可能處理
作者: BLABLA007 (異度空間型男)   2014-07-27 04:04:00
沒人會想砍斷自己的雙手一樣的道理 檢察機關也不會想砍警察一旦砍了 未來很多事情綁手綁腳無法辦案
作者: Mechon (紫倫)   2014-07-28 01:47:00
分析的很好 司法制度漏洞不改 柯文哲也無力處理這些問題
作者: pagenotfound (404 not found)   2014-07-28 04:23:00
跟今天姚老師分析的邏輯一致
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2015-07-28 04:26:00
少數憤青繼續追著柯打 馬.吳看戲看得正爽
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2015-07-28 05:10:00
同意這篇分析 警察到底該對誰或哪幾位負責 想通這點就知道現在高層在玩甚麼遊戲 至於柯P不追究張奇文就是政治的事
作者: diaw (diaw)   2015-07-28 05:13:00
柯開除分局長,中央警政署還不是塞個中央喜歡的給柯同意!上個被柯嗆調職的,中央高升他.........
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2015-07-28 05:15:00
始作俑者設完局後 教育部更監持提告 拉高雙方怒火柯不作處置無法對他支持者交待 作了處置 再藉勢挑起基層警員怒火 就是要你柯難看~
作者: diaw (diaw)   2015-07-28 05:16:00
柯想立SOP是沒警察會鳥他的,搞不好被嗆還可高升!
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2015-07-28 05:20:00
所以一開始柯P不就說 誰指揮誰負責 只是一堆人聽不進去
作者: pagenotfound (404 not found)   2015-07-28 05:32:00
最早的新聞柯有說檢察官takeover指揮權但是現在全部咬在張奇文,即便這個人也不是好貨色重點是柯P迴避對於價值的表態,所以才會被痛打
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2015-07-28 05:36:00
(原po可將該文轉八卦版討論 )
作者: pagenotfound (404 not found)   2015-07-28 05:36:00
EX.新聞自由/人權/課綱程序正義,即便他真的背黑鍋人家丟爛攤子給他,他像幫派老大一樣吃下來...無言
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2015-07-28 06:34:00
就吃呀 但正常人都曉得依照目前民意行政懲處最簡單如果懲處完或換個人下次面對社運能照規則(舉牌.好好搬人新聞自由等)走 有這麼容易解決就好這次扛下來 最起碼要凹到分局長允諾 下次要開工時等到柯P坐鎮 至於若真的有高層授意要激烈處理 分局長可以賴說柯P在 我要手下硬來不行 這就是政治手腕解決這種鳥事若柯P真的玩假的 那就再等三年呀 給馬玩了8年都撐得過了
作者: Nchun (NNN)   2015-07-28 08:09:00
還三年勒 明年五月後 就要換國民黨衝撞了啦之後考驗的是小英了 希望民眾不要雙重標準呀
作者: vn509942 (如履薄冰)   2015-07-28 08:38:00
行政調查給了一個月的緩衝期
作者: chudly   2015-07-28 11:03:00
其實現在連反課綱怎麼下去好像也不重要 焦點完全轉到打柯上面 柯做不夠好的部份檢討是ok但是變成主角就很怪柯p還是犯了一個政壇大忌 沒事亂嗆選總統 當初剛選上的時候開玩笑講陳立宏在節目上就警告過他 這種話千萬不能講

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com