Re: [新聞] 「挺不挺小英」有異見 時代力量不與

作者: kevinet7410 (自由王)   2015-07-28 12:44:41
※ 引述《lemon0970 (毒蛇)》之銘言:
: 不挺小英?? 難道他們支持柱姐???
: 連整合都很有困難了 那你怎可能要人禮遇你
: 政治講白點 就是一點利益交換 是一種高級的騙術
: 不是說你想走自己的路 就可以有路走 還要評估利害得失
: 如果當初姚文智民調超過柯文哲 民進黨也不會禮遇柯文哲
: 因為民進黨也知道 如果民調太低 派誰出去都是砲灰
: 再加上民進黨跟柯文哲有共同目標 就是要幹掉國民黨
: 第三勢力 你們真的把政治想得太美好 還好民進黨現在主席是小英
: 如果是美麗島世代的 連理你們都不會理你 你們連在媒體出現都很難
: 如果你們真的想要在國會 甚至未來縣市長有一席之地
: 趕快整合成一個政黨 而不是聯盟
我以自己綠黨黨員來說好了
沒人說要挺柱柱姐
請不要再用非藍即綠的看法
不完全挺小英不代表就是挺柱好嗎
這是什麼邏輯
跟你們平常罵藍蛆只會分藍綠不是一樣
既然我們不是民進黨的側翼
憑什麼要我們支持他們的總統候選人
日後小英犯錯了
我們難道要為他全部的政策背書嗎
所以我們才說會以支持特定政策來避免
直接支持候選人
民進黨也執政過啊
失望的人也不少
政黨政治不是這樣運作的
每次只會說要第三勢力整合
要不然就沒票
這也是很奇怪的說法
路線就不一樣 政策也不完全一樣
為什麼就一定要在一起
你們口口生聲聲說要跳脫
非藍即綠的看法
可是卻還是一定要
將其他政黨歸類為藍綠
這種思考本身就是錯誤的
臺灣人真的需要的是跳脫兩大黨的選擇
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2015-07-28 12:47:00
那你們加油喔 那個你的桃園的放話議員記得關心一下
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-07-28 12:47:00
不可能 因為台灣人喜歡總統當皇帝 看看武則天的簽就知
作者: windmars (玄子)   2015-07-28 12:49:00
作者: kathpope (Le pape Kath)   2015-07-28 12:49:00
沒有喔 不支持小英就是挺藍 這是一樣的概念喔~
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 12:54:00
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-07-28 12:54:00
是說你們參政聯盟的名稱 最好要能讓人一眼看出是綠黨
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-07-28 12:55:00
+社民黨 否則就會發生以前的悲劇... 因為根本不知道
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 12:55:00
英的人也所在多有啊。只是在投票前不會與小英相倡和
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2015-07-28 12:55:00
你很有理想性拉 但目前台灣的氛圍是要讓KMT倒
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 12:56:00
但就是有不少這種人嘛...明明還有些合作的機會,何必
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2015-07-28 12:56:00
不支持蔡 至少要反對KMT候選人
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-07-28 12:56:00
你們不如老老實實做國會遊說團體去影響政黨跟你們合作現在這樣只是成事不足罷了 票投給你們不如不要出門
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-28 12:57:00
恕我直言 我看不出DPP有跟社民黨綠黨合作之空間這二黨對民進黨的態度非常排斥
作者: Hirano (平野)   2015-07-28 12:58:00
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 12:58:00
綠黨都存在那麼久了,也不會因為不挺小英就消失。這種理念性政黨就是這樣,求仁而得仁,又何怨
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-07-28 12:59:00
不過跟社民合作 可能就看不出來綠黨在桃竹的經營成效
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 12:59:00
反正依照某些人的說法,這些接近利益團體等級的小黨又不成氣候,那麼DPP支持者又何必要與他們過不去呢
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-07-28 13:00:00
光是不能掛綠黨的招牌要換名稱 可能就有影響...
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 13:00:00
如果是政策理念不同的攻防也就罷了,有些人動輒將其
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-28 13:00:00
DPP支持者跟這些小黨過不去是因為蔡英文執意要讓XD
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2015-07-28 13:01:00
因為我個人希望綠黨能夠起來 可惜看不清政治現實
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-28 13:01:00
可是小黨又想要跟蔡英文切割
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 13:02:00
我看小英現在也是讓時代力量比較多,對社民/綠黨也沒有真的讓多少?還是我情報更新太lag....
作者: likeaprayer (Dreamlover)   2015-07-28 13:04:00
社黨跟社民算是被牽連 因為都統稱第三勢力...實際上綠黨早說不合作 社民意願很低 DPP也沒說過要讓這兩黨 實際上去談的都是時代、台聯還有進步連線
作者: kkabenson   2015-07-28 13:06:00
這兩黨對於台灣是不是主權獨立的國家有表態嗎?
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-28 13:06:00
台北市只提2席 剩下都放空給小黨
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 13:07:00
看起來讓比較大的就是台北8,但那一區嘛....台北4還沒確定要讓誰(看宋參不參選)、台北3那個根
作者: kkabenson   2015-07-28 13:08:00
他們給我的觀感是想學PFP跟民國黨打混水帳
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 13:08:00
本不是社民/綠黨咖、台北5讓時代、台北6原本也是讓時
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-28 13:09:00
https://goo.gl/FJNL6v 看一下第三勢力有70%都在台北市
作者: kkabenson   2015-07-28 13:09:00
想保留不得罪中國的空間(?
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 13:09:00
代,但時代又讓給了社民;台北7沒有說要讓給社民/綠真的直接讓比較大的似乎也只有台北8
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 13:10:00
剩下絕大多數選區,包括新北桃園,DPP根本也沒在讓的DPP禮讓也要看是禮讓給誰...帳又不能全部都算在社民/綠黨頭上...
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-07-28 13:13:00
推你 我認同
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 13:17:00
我個人認為,對黨中央的決策不滿就透過黨內機制對黨施壓,或者投書媒體。不要把對黨中央決策的不滿轉嫁到所謂的"第三勢力"上會比較好些
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-07-28 13:18:00
人家時代力量好歹也有條件支持蔡英文 你們連支持都不肯還要人家禮讓會不會太可笑? 有這種道理?
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 13:19:00
我沒看到綠黨和社民有要DPP禮讓,還是你是說林義雄林前主席並非上述兩黨黨員,也不能代表該黨說話。作為忠實的DPP支持者,你也可以團結起來要小英不要讓
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-07-28 13:20:00
既然綠黨支持者憑什麼要支持民進黨候選人?又憑什麼要民進黨支持者對綠黨支持者好聲好氣呢?
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-07-28 13:20:00
那你幹嘛一直提DPP禮讓時代力量?酸葡萄嗎?
作者: sincere77 (台灣會更好)   2015-07-28 13:20:00
abc大 社民黨和綠黨要走的路線和DPP完全相反排斥民進黨也有所當然*理所當然
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-07-28 13:21:00
這不是很矛盾嗎?你都敢嗆聲了還要人家對你客氣?
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   2015-07-28 13:21:00
好政黑文 不是小英也不是洪一中 那你們支持誰?老宋?
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-07-28 13:22:00
這麼有骨氣就全黨資源投下去 管人家禮讓誰?
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-07-28 13:23:00
dpp基層要求不讓從來沒停過 小英壓下去的 如果這次大順風第三勢力全軍覆沒 下屆我看不會有這次好康
作者: sincere77 (台灣會更好)   2015-07-28 13:23:00
我也覺得民進黨大可不必禮讓社民黨和綠黨,但蔡英文做出的決定是願意禮讓
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-07-28 13:24:00
與其花錢放水流 不如這次就不參與好好投入基層 一方面準備2018 一方面做好國會遊說工作 老實說 你們遊說過哪
作者: sincere77 (台灣會更好)   2015-07-28 13:25:00
社民黨和綠黨主要是要走左派進步路線,與國民黨和民進黨保守勢力做出區隔
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-07-28 13:26:00
些法案了?打多少通電話給民代跟他們開多少會了?不要老是好高鶩遠嘛
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 13:28:00
我不知道b大是在回應誰,但我應該沒有一直提禮讓時代?
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-07-28 13:28:00
既然排斥民進黨 那憑什麼要民進黨支持者好聲好氣?
作者: sincere77 (台灣會更好)   2015-07-28 13:31:00
我不知道你所謂的要民進黨支持者好聲好氣是從哪聽來的但社民黨和綠黨都在拓展自己的票倉,沒有一定要民進黨支持者投給我們
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-28 13:32:00
上面互看不爽 那下面支持者互看不爽也很正常啊= =
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 13:32:00
喔你不要好聲好氣也行啊。政策和理念的攻防可以針鋒
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-07-28 13:32:00
不是說你 你進來湊什麼熱鬧?
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-07-28 13:33:00
我是說那個社民黨的選舉就是打仗 不合作本來就是敵人 不然呢?
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-28 13:34:00
假如總統是蔡VS洪 不支持蔡不就等於挺洪?
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 13:35:00
你可以因為我現在在這邊幫綠黨說話就對我不好聲好氣沒關係,那是你個人自由,我不可能要求你。我只是個人認為很多時候沒有必要做到這樣子,因為那樣會有一些潛藏的負面影響。
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-07-28 13:35:00
就像那個社民黨的說的 都要開拓票倉 不是敵人是啥?
作者: sincere77 (台灣會更好)   2015-07-28 13:36:00
至少站在反KMT的立場上我們是一致的
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-28 13:37:00
反KMT後面還有反DPP 而且反DPP比反KMT更大力
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-07-28 13:37:00
我只是覺得有些第三勢力讓人真的看了有氣 喜歡擺架子嗆別人 又要人家溫良恭儉讓 憑什麼?
作者: kkabenson   2015-07-28 13:38:00
誰說左派是進步路線? 美國VS蘇聯不是早分出勝負了...
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 13:39:00
不支持的就是敵人,這不就是執政黨正在幹的事情?不也是執政黨朋友越來越少的原因?退萬步言,不支持不表示不會含淚投票吧?
作者: sincere77 (台灣會更好)   2015-07-28 13:39:00
因為在基本的路線上是相反的,才會反KMT又反DPP
作者: kkabenson   2015-07-28 13:40:00
第一次聽說DPP在台灣屬於保守勢力....
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-07-28 13:41:00
不然呢 你選舉還有朋友的喔?人家都擺明不跟你合作了 不然要怎樣?跪求支持?
作者: sincere77 (台灣會更好)   2015-07-28 13:41:00
#1LhowR8D (HatePolitics) k大你可以看一下這篇
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 13:41:00
相對泛藍,進步的不得了。但進步保守很多時候是相對的
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-07-28 13:42:00
這麼期待左右共治的話 請先打倒國民黨再說 其他講法都
作者: KomachiO (~江戸っ子気質な死神~)   2015-07-28 13:42:00
如果現在是個普通、健康、正常的民主社會
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-07-28 13:42:00
憑什麼?
作者: KomachiO (~江戸っ子気質な死神~)   2015-07-28 13:43:00
那我同意Jonathan的說法,沒有必要不支持的就是敵人
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-07-28 13:43:00
是在分裂投票幫國民黨再喘息四年的 沒有搞清楚現實 理
作者: sincere77 (台灣會更好)   2015-07-28 13:43:00
民進黨只是相對比國民黨靠左,實際上兩個都是屬於右派保守勢力
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 13:44:00
好險DPP的決策者還知道就算不能讓每個人都心向自己,也應該要減少敵人這個簡單的邏輯。
作者: KomachiO (~江戸っ子気質な死神~)   2015-07-28 13:44:00
最後大魔王都還沒死,甚至連倒下都沒有就開始搞自己的啊不就你們好睿智
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-07-28 13:45:00
民進黨:本選區綠黨候選人來搶票 我們泱泱大度讓他拿三千票走你覺得這像話嗎?
作者: kkabenson   2015-07-28 13:46:00
為何右派是保守勢力? 人類歷史哪個先進國不是右派崛起?
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-07-28 13:46:00
減少敵人很重要 但人家都開嗆了 支持者實在是沒有好聲好氣的必要了
作者: kkabenson   2015-07-28 13:47:00
你喊得出名的強國 人均所得大幅提高都是中間偏右時期
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-28 13:47:00
社民AND綠黨 講這麼明不合作 還要DPP支持者吞下去
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-07-28 13:48:00
至於領導者他去合縱連橫他家的事 不代表任何支持者都該好聲好氣任人嗆的
作者: KomachiO (~江戸っ子気質な死神~)   2015-07-28 13:49:00
對方覺得自己是睿智的少數啊,講話都從容和緩的
作者: ooyy5566 (繼續潛藏)   2015-07-28 13:49:00
所有小黨理我覺得最該消失的就是綠黨
作者: kkabenson   2015-07-28 13:51:00
我個人是建議一個政黨別把別人打成保守不進步比較好DPP敢用進步是因為民主已是普世價值 但是左派並不是..
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 13:51:00
DPP支持者也可以不吞下去啊,我並不希望有誰是硬吞下
作者: roy0710 (綽號暱稱)   2015-07-28 13:52:00
綠黨還是去海邊玩沙好了
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 13:52:00
去的
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-07-28 13:52:00
睿智的少數?你說那些假清高嗎?哈哈還是文謅謅但廢話特別多的?
作者: sincere77 (台灣會更好)   2015-07-28 13:53:00
在民主的社會上,DPP就是偏右啊...
作者: abc06 (阿咧)   2015-07-28 13:53:00
連過去的敵人親民黨都比你們和藹可親多了至少這幾個月沒有公然跟民進黨對嗆
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 13:53:00
因為別人開嗆就把別人當敵人,雖然可以理解,但我並不覺得是個好作法。現在的盟友和潛在的盟友,甚至黨內都有可能會對現在的路線嗆聲,不應該通通劃為敵人親民黨現在有求於民進黨,自然和藹可親
作者: KomachiO (~江戸っ子気質な死神~)   2015-07-28 13:55:00
還有讓「敵人」的前大老放完話之後再說不是黨員與我無關
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 13:55:00
但我想聰明如DPP,應該不會只要誰對你和藹可親就認為
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-07-28 13:55:00
836說得好
作者: KomachiO (~江戸っ子気質な死神~)   2015-07-28 13:58:00
講得好像DPP支持者都沒抗議過、都沒跟黨中央靠北過一樣
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 13:58:00
反正不支持就是敵人,那為什麼不和黨國餘燼一起消滅那最後沒成功,就把憤怒轉嫁給第三勢力?可以理解,但是不是個好策略我想以DPP的民主,只要反對力量夠大夠團結,應該可以DPP這個民主政黨遵循黨內的民意才對蔡英文與黨中央應該不會蔑視黨內民主多數的聲音而執意要和第三勢力合作這樣
作者: kkabenson   2015-07-28 14:02:00
說的冠冕堂皇 08年12年這些第三勢力死哪去了
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-07-28 14:03:00
好說好說 我只是個粗人 Jonathan大的進步我可不敢妄稱
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2015-07-28 14:03:00
我是覺得你不用廢話這麼多 等開票你就明白了
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 14:03:00
我不記得自己有自稱進步過呀...
作者: kkabenson   2015-07-28 14:03:00
KMT勢大的時候這些人怎麼不組黨?
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 14:04:00
以綠黨來說,綠黨一直都在啊...= =
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-07-28 14:04:00
您這樣英明睿智 不需要跟我們這些粗人討論 真的
作者: kkabenson   2015-07-28 14:04:00
08年中國天朝派特使風光來台是誰在苦苦阻擋?
作者: KomachiO (~江戸っ子気質な死神~)   2015-07-28 14:05:00
對啊,反正我們只會無理胡鬧,真的不用這麼委屈
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 14:05:00
所以我投DPP,並幫黨中央與第三勢力小黨說話,就只是而已。好像也沒人說你們無理取鬧?就只是這樣而已
作者: KomachiO (~江戸っ子気質な死神~)   2015-07-28 14:06:00
kka大,08/12年那時候一定是有些不得了的理由這些第三勢力才恰巧沒有出來而已,絕對不是來分羹的
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 14:06:00
沒有人否定辛苦阻擋的人吧...至少在這一串還沒看到
作者: KomachiO (~江戸っ子気質な死神~)   2015-07-28 14:07:00
一定是我們想太多了
作者: kkabenson   2015-07-28 14:07:00
這些政黨沒有在台灣最需要的議題站出來 自然沒票
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 14:07:00
所以這些政黨始終是小黨,不是嗎
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 14:08:00
社民和時代力量是否投機,得要時間來證明。但就綠黨而言,其一路走來大部分的左派理念都沒啥變動
作者: kkabenson   2015-07-28 14:09:00
我個人對綠黨是沒什麼惡感 但是社民 呵呵我覺得綠黨跟那些人鬼混是對綠黨不利馬桶在巔峰時代的時候 只怕那些人是得過且過 ..
作者: sincere77 (台灣會更好)   2015-07-28 14:11:00
從前政黨走的是統獨路線,現在有小黨想走左右路線,不能逼別人一定要在統獨議題上做出舉動
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 14:12:00
理解是偶然,誤解是常態。人因為幻覺在一起,看清幻覺而分開。
作者: zevrev (mischa)   2015-07-28 14:35:00
綠黨幾個月前跑到DPP黨部樓下嗆聲不知道是誰的主意
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
總統大選有其他選擇嗎?蔡英文或洪秀柱或不投選舉本來就是選比較好比較接近自己的那一個選項真不是什麼非藍即綠,不就是民主的選擇問題嗎
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-07-28 15:19:00
不喜歡就不要投他就好了 不需要當敵人我現在看是社民和綠黨莫名把蔡當敵人反正我現在的敵人就是國親新共你們綠黨內鬥就兇了 分裂出來的樹黨感覺比較靈活
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 15:22:00
這應該是綠黨的路線問題,我也不贊成小黨把大黨當敵
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-07-28 15:22:00
不討厭綠黨 我欣賞堅持的人 但你們內鬥很兇
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 15:23:00
人。
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
時代是有條件支持,我還真不知道綠黨到底是什麼?比有條件支持更後面嗎?
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-07-28 15:24:00
不懂社民和綠黨幹嘛把其他在野黨當敵人 是為選舉嗎
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 15:24:00
左派內部的路線之爭常常都會這樣以前在蔡英文整合以前的泛綠也是鬥很兇。黨內鬥爭其實未必不是好事,可以讓路線更明確。只是鬥到六親不
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-07-28 15:25:00
我以前投過綠黨欸 結果分裂出樹黨又跑去合社民 微妙
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 15:25:00
認、親痛迪快那就真的有點捨本逐末
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-07-28 15:26:00
左派大不起來就是這樣 內鬥成性 成不了大器
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 15:26:00
回q大,我想大概就是不公開表態吧?某種程度上來說,已經失去革命政黨氣息的KMT才是最不鼓勵黨內鬥爭風氣的,所以喜歡看團結穩定現象(如果不是假象的話),喜歡和諧上演宮廷大戲像馬英九那樣堅持要把王金平鬥下來的倒真是奇葩,大部分想搞這套的人早在當年主流非主流的時候就分裂出去了...
作者: chewie (北極熊)   2015-07-28 15:29:00
左派的日常:P 民進黨是幾年下來知道黨內競合怎麼運作了不然前幾年也被評成是黨內過招刀刀見骨...不過反而變成
作者: jonathan836 (魏奇˙安提利斯)   2015-07-28 15:30:00
我一直不知道樹黨和綠黨為什麼分裂,網路上說也是因為樹黨的派系比較想公開和小英/DPP合作的緣故?
作者: chewie (北極熊)   2015-07-28 15:30:00
競爭的體質 反而以和諧為主的KMT變成那個樣了...
作者: FantasyNova (F.N)   2015-07-28 15:31:00
認同
作者: bill6613 (bill6613)   2015-07-28 15:35:00
不爽不要挺啊,政治講求實力
作者: slive   2015-07-28 16:04:00
小就不會鬥嗎?不鬥怎當老大 還為台灣勒 天真
作者: ericsonzhen (Jeongwoojin)   2015-07-28 18:01:00
那你116當天投誰 不投嗎
作者: MurderKiller (柳橙柚子)   2015-07-29 02:34:00
推這篇

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com