[討論]為什麼這七年多來,我國變積弱不振呢?

作者: became (windim)   2015-07-30 16:46:58
為什麼這七年多來,我國變積弱不振呢?
當七年之前,
無論音樂
文化
政治
經濟
我國在世界仍是處一席之地
七年之後
除了更無能
更退步
官員的思想偏中
就沒什麼了…
作者: sakaizawa (被噓會高潮)   2015-07-30 16:47:00
滯台中國人
作者: san06182003 (stanftw)   2015-07-30 16:47:00
KMTer會說是DPPer拖累
作者: lesnaree2 ( )   2015-07-30 16:49:00
你確定七年前是一席之地?
作者: foolfighter (傻瓜鬥士)   2015-07-30 16:49:00
體育越來越多牌啊,只是選手沒杆子
作者: chrlbrwn (阿朗)   2015-07-30 16:49:00
因為民進黨監督無能
作者: noabstersion (感恩獅腹 讚嘆蝨蝮)   2015-07-30 16:50:00
因為他馬的鎖在中國,什麼資源都往對岸倒啊~
作者: bill6613 (bill6613)   2015-07-30 16:50:00
KMT:都是DPP的錯
作者: ChaosCreator   2015-07-30 16:50:00
應該要問1999年後實質薪資一路平坦,南韓香港新加坡
作者: nightwing (內觀自心)   2015-07-30 16:51:00
因為這是馬英九的『黃金十年』
作者: ChaosCreator   2015-07-30 16:51:00
一路上升,一直到2008金融風暴後走勢才類似的原因。
作者: g0620 (K.O.T)   2015-07-30 16:52:00
請問阿扁政府除了有想導彈跟核武之外,有那邊振作了?當然我不否認原po講的,馬鹿毛確實比阿扁執政還爛!幹~藍綠都比爛的。
作者: ChaosCreator   2015-07-30 16:52:00
事實已經證明,不是台灣故意鎖國就可以阻止中國崛起
作者: Sinbios123 (營鎮把一炮)   2015-07-30 16:52:00
問馬廢物啊 說好的黃金十年內
作者: nightwing (內觀自心)   2015-07-30 16:53:00
一邊說阿扁爛 結果把票投給比阿扁爛10倍的馬英九
作者: ChaosCreator   2015-07-30 16:53:00
全球資本在中國拼鬥的時候台資失去先機被扯後腿,
作者: EdmundLi (君宰寰宇造天機!)   2015-07-30 16:53:00
馬扁經濟搞得一樣爛 結果還有白癡挺對中國軟腳的馬才神
作者: aclock (小峰)   2015-07-30 16:53:00
你的我國如果是憲法上的國,那應該還是世界上的經貿大國
作者: ChaosCreator   2015-07-30 16:54:00
等到中國被全球資本撐起來才開放等於少賺一大波。
作者: Sinbios123 (營鎮把一炮)   2015-07-30 16:55:00
收賄放水的 沒竿子的 睡過頭的 這政府還真不是一般的廢物 活該選舉輸到脫褲 啦
作者: Refauth (山丘上的長號手)   2015-07-30 16:55:00
抱歉,"我國"是指什麼東西?沒有中華民國唷~
作者: ChaosCreator   2015-07-30 16:56:00
現在是中堅的一輩人十幾年前被剝奪的機會,最後無法
作者: kkabenson   2015-07-30 16:56:00
扁時代GDP成長 物價 實質薪資都好過馬時代太多
作者: became (windim)   2015-07-30 16:56:00
憲法的我國,泛指使用三民主義、五權憲法的中國
作者: kkabenson   2015-07-30 16:57:00
以前是推給阿扁販賣夢想
作者: became (windim)   2015-07-30 16:57:00
如果中華人民共和國也使用三民主義、五權憲法,也可稱中國
作者: ChaosCreator   2015-07-30 16:57:00
爬上更高峰,自然少創造出給現在新鮮人有前景的工作
作者: Gnome   2015-07-30 16:57:00
把台灣急速往支那靠近的下場
作者: kkabenson   2015-07-30 16:58:00
08年的時候馬集團是怎麼說的馬上好 股市兩萬點 兩岸開放一飛衝天
作者: ChaosCreator   2015-07-30 16:58:00
台積電十幾年來都是標竿企業,當然台積電自己有本事
作者: kkabenson   2015-07-30 16:59:00
然後失敗了現在要牽扯二十年前 呵呵
作者: became (windim)   2015-07-30 16:59:00
也許我該開堂憲法課了…
作者: ChaosCreator   2015-07-30 17:00:00
但問題是為什麼沒有其他的標竿企業?
作者: kkabenson   2015-07-30 17:00:00
因為那時候有做好產業競爭力 反觀馬政府只會炒作關稅
作者: ChaosCreator   2015-07-30 17:01:00
台灣的問題是對中開放太晚,你以為台資很強可以在全球資本都進去立足之後有強大優勢?本來是去拼一筆
作者: kkabenson   2015-07-30 17:02:00
馬政府最奇怪的是產業競爭力擺爛 天天鼓吹關稅協議因為他知道 要過關稅協議 台灣就要對中國政治讓步
作者: ChaosCreator   2015-07-30 17:03:00
現在是為了生存不得不去,台灣繼續自閉中國還是會長
作者: kkabenson   2015-07-30 17:03:00
一開始就用心險惡 只顧其所謂歷史定位 妄想諾貝爾獎
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-07-30 17:04:00
嘿~有條件發展的產業被馬為了選舉掐掉了
作者: ChaosCreator   2015-07-30 17:04:00
成那麼大。根本躲不掉。新產業一直是個問題,看看
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-07-30 17:05:00
到現在這個局面看起來好像權力鬥爭好像比較重要
作者: LiuSky (天空)   2015-07-30 17:05:00
因為馬政府對中開放是基於他個人的中國民族主義傾向 為了
作者: sing10407 (阿U)   2015-07-30 17:05:00
馬:這是十六年願景 請再給我8年
作者: ChaosCreator   2015-07-30 17:05:00
HTC、Gogoro就知道,台灣太多酸民,太少做事的人。
作者: Lightbearer (morning star)   2015-07-30 17:06:00
自從開始政黨輪替以後 整個國家的政策都在炒短線
作者: LiuSky (天空)   2015-07-30 17:06:00
馬政府的開放是情緒性的 毫無策略的 所以2013年時服貿談判
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-07-30 17:07:00
HTC的使用者介面好像輸給了小米...
作者: LiuSky (天空)   2015-07-30 17:07:00
根本是盲目的簽 傻傻的簽 不是像一般國家簽FTA那樣考量了本國了優勢產業和弱勢產業後再與對方談判該開放哪些項目
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-07-30 17:08:00
他們自己如果不瞭解市場勁爭力不足的時候
作者: LiuSky (天空)   2015-07-30 17:08:00
馬政府的對中開放完全基於遏止台獨的立場上 開放對中貿易只是為了使台灣離不開中國 也就是要將台灣鎖進中國所以這七年來台灣才越來越糟 越來越向下沉淪
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-07-30 17:09:00
政府該怎麼輔導他們呢? HTC國際競爭力不足是事實政府繼續奶他們,不是強迫他們做市場競爭好像不健康
作者: danny0127 (哈哈)   2015-07-30 17:14:00
7年而已嗎
作者: ChaosCreator   2015-07-30 17:17:00
HTC與其說政府應該怎麼幫,不如說是社會氛圍。韓國人嘴巴會碎碎念,但還是很挺國產車國產手機,台灣連國的定義都在吵,連在台灣HTC被酸成中國牌都被三星行銷打了,更別提在大聯盟市場(美國)的困境
作者: kkabenson   2015-07-30 17:26:00
把台灣經濟歸于血紅姐的爛貨公司也是神論
作者: ChaosCreator   2015-07-30 17:26:00
台灣的品牌在中國成功或是跟中國沾上邊會有人覺得
作者: kkabenson   2015-07-30 17:27:00
血紅姐繼威盛 HTC什麼時候開第三間泡沫公司?
作者: ChaosCreator   2015-07-30 17:28:00
噁心的心態用在主要生產線明明就在台灣的公司很畸形Gogoro也是,明明除了電池整車都在台灣製造,就有人要酸天使資金來源者的政治立場。這種心態要養出全球
作者: playerd (發糕)   2015-07-30 17:30:00
王雪紅自己說HTC是中國品牌,怪台灣人囉?
作者: ChaosCreator   2015-07-30 17:32:00
有競爭力的品牌有根本上的衝突。用小花盆育苗本不易
作者: ch1260358 (MIKOTO)   2015-07-30 17:32:00
哇 居然可以把HTC銷售策略失敗怪到國人頭上 這也是一絕這時怎麼就不說是HTC自己沒競爭力了? 再者憑什麼國產
作者: ch1260358 (MIKOTO)   2015-07-30 17:33:00
爛貨國民就得支持? 政府扶植這麼久自己在市場上沒有吸引力不怪自己怪誰 就算在國內賣再好走到國際沒市場還不是呵呵 你說韓國支持三星先仔細看看它在世界的銷量吧
作者: ChaosCreator   2015-07-30 17:35:00
總之台灣沒有新的賺進外匯的一流企業就很難看到薪資成長,金融中心從1998年就在講換成營運中心最後不跟旁邊的大市場接軌自然就變笑話,製造業這邊的努力也沒有真的成功,所以到現在還是台積電張忠謀,政府能做的就是不要扯後腿而已。
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-07-30 17:47:00
對啊,不要扯後腿啊.2007年底,楊甦隸向美國國務院報告,認為生技產業是台灣的未來,並高度肯定蔡英文和宇昌生技消費者不是冤大頭,沒必要替企業買單.花同樣的錢
作者: ChaosCreator   2015-07-30 17:51:00
宇昌這個案子就別提了,改朝換代照顧立場不同的關係這種事情很常見,但為何要選一個沒有在台灣研發生產的案子來投入國家資金?尤其是另外一個被選案子有
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-07-30 17:52:00
為什麼要賣比較差的產品,何況市面上有更便宜但更好的選擇?若真的要保護HTC在台灣的競爭力,那應該是要
作者: ChaosCreator   2015-07-30 17:52:00
談到台灣研發生產的計畫?這個案子很小,換人也只是他裁量範圍,合不合法我不太在意,但重點是從這決定
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-07-30 17:53:00
利用關稅,讓那些比HTC便宜但是品質好的產品加價而保護自家商品的勁爭力.類似進口車跟國產車.
作者: ChaosCreator   2015-07-30 17:54:00
可以窺見的眼界。只看牌頭關係,不看對台灣產業幫助HTC政府有可能幫的大概是早點開放讓他們早點有機會去中國卡位,不過HTC當時選的是繼續衝美國,這個很難用後見之明來說什麼(有機會在美國成一線比較屌)
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-07-30 17:59:00
早點去中國卡位有什麼用?早點卡位就可以贏三星的
作者: ChaosCreator   2015-07-30 17:59:00
HTC一直以來的問題是量能有限,有好產品時量能也
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-07-30 18:00:00
整體行銷嗎?HTC又不像三星有韓劇加持,品牌形象差
作者: ChaosCreator   2015-07-30 18:00:00
跟不上,白白錯失幾次在美國的好機會。早點開放也許他們會考慮另一個策略,但這點就很難討論了。
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-07-30 18:01:00
很多,繼續衝美國是正確的,只是當初one vs s3那場輸得太慘,這個就是HTC自己的問題.所以回來HTC自己的問題,消費者為啥要替他買單.
作者: ChaosCreator   2015-07-30 18:03:00
不只是拿既有量能卡位,而是直接增加中國生產比重,這個牽涉到的策略變動很大,吉凶難料,但會成為一個選擇可以考慮,在開放之前,人往中國飛都要花一天
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-07-30 18:05:00
HTC對於中國再怎麼樣都是外來的,他們會扶植自家產業
作者: ChaosCreator   2015-07-30 18:05:00
的情況下,要考慮這點成本其實高很多。
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-07-30 18:06:00
就像Nokia Ericsson在中國要怎麼跟華為拼?
作者: ChaosCreator   2015-07-30 18:06:00
大家都會扶植自己的產業,你用這理由叫人一輩子都不去外國市場喔?還是有機會的時候去拼一筆,成了說不定還會成為國際間更有影響力的品牌?台灣就這樣一提到中國,各式各樣的奇怪情結就跑出來,有沒情結
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-07-30 18:07:00
因為是中國市場,中國市場是共產黨說的算.
作者: cooljason2 (TW MAN)   2015-07-30 18:07:00
都阿扁八年遺毒害得
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-07-30 18:08:00
加上HTC本身偏向硬體導向,而且不是自家硬體研發.
作者: hchs654 ("′/︶\‵)   2015-07-30 18:08:00
早年去中國投資的產業,大部分技術被學走就趕回來了
作者: ChaosCreator   2015-07-30 18:08:00
都不能改變對岸存就是有瞄我們的飛彈跟全球都想搶的
作者: hchs654 ("′/︶\‵)   2015-07-30 18:09:00
等於砸錢扶植中國競爭對手搞自己
作者: ChaosCreator   2015-07-30 18:09:00
大市場,當你是美國中國日本這種大國家搞情結就罷了
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-07-30 18:09:00
HTC要有品牌形象需要靠歐美市場,在中國才可以拉高
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-07-30 18:10:00
單價跟利潤.
作者: ChaosCreator   2015-07-30 18:10:00
必須走出去的小島國還搞情結就是在自殺。
作者: hchs654 ("′/︶\‵)   2015-07-30 18:10:00
少數活下來的像頂新還回來借錢賣毒油,對台灣一點好處都沒有
作者: Kazimir (Kazimir)   2015-07-30 18:11:00
問李登輝
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-07-30 18:11:00
所以當中國可以弄出規格差不多但是價格低很多的產品HTC直接不用混,並不是中國市場不能去.
作者: hfptt   2015-07-30 18:11:00
因為台巴子所有的不是應得的,沒有這個實力,現在當然吐出
作者: Rzepczynski (馬克 )   2015-07-30 18:12:00
而是要怎麼去,最終問題是在HTC自身沒有足夠競爭力.而不是所謂的意識型態問題.
作者: hfptt   2015-07-30 18:12:00
每回總拿中國市場大錢多來掩飾臺灣人無能無創意僵化的事實
作者: playerd (發糕)   2015-07-30 18:21:00
要不要先搞清楚輸出產能跟賣商品的差異,再來嘴中國情結

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