Re: [討論] 時代力量5.6% 兩案政策協會民調

作者: durg (........)   2015-08-10 17:17:11
以我個人的分析,我倒是認為時代力量的作法,對於達成其目的,成功機率不小。
首先,我們必須要先確定時代力量這個政黨的目的:
首要目標當然至少是過5%門檻,取得至少兩席立委。
其次是在區域立委上,洪姐或是黃國師可以當選立委。
這兩個目的是最重要的。不然連舞台都登不上,更別提其他政治理想。
第三大目標當然就是解裂國民黨,而達成的方式是通過新的政黨法對於黨產,選舉
時政黨的支配資金進行控管。達成這個目的的前提是國民黨席次不能過半。(對親民
黨來說,政黨法對其有利,在這議題上與國民黨合作的可能性其實非常小。)
第四目標才是盡量壓縮親民黨的立委席次,設法讓泛綠陣營的席次過半。
而如果以今天所透露的訊息的話,很明顯的都對於時代力量的目標有利。
不可諱言的是,時代力量的候選人有知名度有熱誠。但是缺乏資金也缺乏人脈。而
被政黑稱之為獨綠的這些人,他們正具備著長期以來進行政治活動的資金,政治的
網絡和最重要的基本票源。正如同馬英九有死忠的9.2%,獨綠也代表著支持阿扁不離
不棄的群眾。在馬英九執政成效不彰的狀況下,相信陳水扁無罪的人士肯定存在著,
而其能量若能夠被時代力量接收的話,突破5%的門檻可能性相當大。
而在區域立委的選舉上,一方面綠營已經願意禮讓,而深綠派系又願意全力支援,
甚至不干涉其政策取向,全力支援的前提下,這怎樣看都是一個能夠補足時代力
量缺乏組織和人脈的珍貴支援。獨綠有一定的基本盤卻沒有可堪一戰的戰將,時代
力量有將無兵,兩相配合之下,對於洪姐姐或是黃國師的選舉,都是有利。至少獨
綠的宣告支持,可以很完整的將綠營的基本盤票源傳遞給時代力量。
而在於政黑板友一直在質疑的,會不會流失中間選票,或是和民進黨搶選票這件事
,我可以直接這樣斷言:時代力量所爭取的目標票源,是不在乎藍綠光譜,而
是在乎政治議題,偏向改革現狀的群眾。這樣的政黨原本就不可能走中間路線的掮
客政黨方式,去爭取最多的選票。這種中間定位是即將要執政的民進黨該去走的。
會投給黃國師洪姐姐的,本來就不會太在乎藍綠光譜。或者是鐵藍本來就不可能
投他們了,所以理他作甚?
中間路線代表什麼意思?代表的是清濁並蓄,團結所有能團結的人,為了達成目的,
必須要部份的修正自己的信念。以民進黨來說,像嘉義阿文這種地方派系也要收下
,和親民黨也得要打好關係以備後面有合作的可能,這是民進黨為了取得政權所必
須的犧牲,也是因為民進黨有極大可能取得政權這樣做才有意義。時代力量這政黨
,根本沒那樣的容量去走中間路線。
越有執政可能的政黨越靠向中間路線,才是正確選擇。民進黨有地方執政優勢,有
總統大選的高度優勢,有更多的戰將,民進黨去走中間路線才是最大化泛綠陣營選
票的作法。而時代力量的最佳作法,則應該是去吸引那些本來不會參與選舉的民眾
:例如對政治冷感者,年輕族群等等,這些人可能對政治的灰心程度太深
,有很重的政治無力感,或者是只希望針對某個議題做論述。蔡英文所說的:民進黨
所不能接觸到的100萬票,應該就是指那些大概佔總投票人口3成,不會出現在民調
之中的人。
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2015-08-10 17:29:00
推 分析真好 希望有這樣的好走向
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-08-10 17:32:00
希望如此 我本來是預估時代跟獨綠整合 有利不分區/不利區域國昌老師汐止 更生人淡水 Freddy中正萬華 都不是傳統綠區
作者: goldduck (哥達鴨)   2015-08-10 17:35:00
時代能做 民黨不能做?
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-08-10 17:35:00
所以會擔心衝擊"非綠區"的區域立委候選人 不過如果獨綠願意
作者: goldduck (哥達鴨)   2015-08-10 17:36:00
會投時代地區 那兩個民黨無推候選人不投時代還投國黨?
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-08-10 17:36:00
替時代黨背書 應該可以化解DPP族群對時代黨的陌生感剩下的就是時代黨各候選人在選區的努力 以及反KMT大風向多強
作者: goldduck (哥達鴨)   2015-08-10 17:38:00
那就直接披掛民黨上陣就好
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-08-10 17:39:00
時代黨各候選人努力=國昌 洪姊 更生人..等人個人知名說服力
作者: goldduck (哥達鴨)   2015-08-10 17:40:00
直接用民黨出來選更好
作者: LienPig (連豬)   2015-08-10 17:41:00
走深綠路線還想取代國民黨 說不通
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-10 17:43:00
呃 不是哦 據我昨天所知 已經有一席區域100%會上了 然後 現在的首要敵人是親民黨(宋楚瑜)因為國昌老師絕對不要2000-2008國會的歷史重演
作者: goldduck (哥達鴨)   2015-08-10 17:43:00
深綠除了投DPP OR 台聯 還會去投 國親新嗎?
作者: durg (........)   2015-08-10 17:43:00
要取代國民黨的當然是民進黨啊
作者: goldduck (哥達鴨)   2015-08-10 17:44:00
不講別的 時代能做的 民黨哪個不能做?
作者: durg (........)   2015-08-10 17:44:00
民進黨要走中間路線,就不可能去火拼親民黨
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-08-10 17:45:00
我也覺得搞成這樣 區域不如掛民進黨 還比較好選 你們的說法都是不分區政黨票的看法
作者: durg (........)   2015-08-10 17:45:00
然後為了要走中間講和解,就得要壓制扁迷想要報復的心態
作者: goldduck (哥達鴨)   2015-08-10 17:45:00
既然民黨走中間路線 深綠投台民 會去投國親新嗎?
作者: durg (........)   2015-08-10 17:46:00
民進黨要執政,就得在某些部份放掉,那些正好讓時代力量接手
作者: goldduck (哥達鴨)   2015-08-10 17:46:00
乖乖加入民黨不好嗎? 會丟臉嗎? 還是?
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-10 17:47:00
不分區會提8席 政黨票目標超過150萬 再來是若選得好 2018全國議員、里長等基層 時代力量遠意開放黨員掛黨旗參選 當然會先篩選 至於再更細的細節我就不知了
作者: goldduck (哥達鴨)   2015-08-10 17:47:00
就算沒新黨 愛國同心會就會投民黨嗎? 乖乖去投國民黨
作者: durg (........)   2015-08-10 17:48:00
時代力量想要吃改革派和政治議題的票,可以主張理想性
作者: goldduck (哥達鴨)   2015-08-10 17:48:00
不要沒搶到 結果都是原本民黨的票
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-10 17:49:00
最真正的目標 當然是kmt勢力瀕臨倒後 成為本土第二大政黨 跟民主進步黨良性競爭
作者: jenchieh5 ((」T□T)<喔~喔~喔)   2015-08-10 17:49:00
英大概盤算 武側翼-台聯 文側翼-時代 弱小敵人-親
作者: goldduck (哥達鴨)   2015-08-10 17:50:00
這樣想學共產黨一黨領政 帶領 眾黨
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-08-10 17:50:00
我本來以為時代黨是標榜左傾理想性 統獨不大是重點的黨
作者: jenchieh5 ((」T□T)<喔~喔~喔)   2015-08-10 17:51:00
如何讓這些勢力配到最好 之後做事方便 還挺有難度
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-08-10 17:51:00
今天這樣一結合獨綠 突然發現時代比我想像還獨 有點不習慣XD
作者: goldduck (哥達鴨)   2015-08-10 17:52:00
路線跟民黨有啥不一樣? 時代能做的 民黨沒辦法做? 好怪
作者: durg (........)   2015-08-10 17:52:00
其實我覺得就獨綠借殼上市,他們出人出力,時代出形象與戰將
作者: jenchieh5 ((」T□T)<喔~喔~喔)   2015-08-10 17:52:00
綠過半幾乎是定局 可是拿到三分之二才算徹底勝利
作者: goldduck (哥達鴨)   2015-08-10 17:53:00
因為用時代比較好? 用民黨出來不好?給民黨完全執政不開勳?
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-08-10 17:56:00
有些選區DPP缺乏強力人選 時代黨有人有形象就借一下吸淺選民
作者: goldduck (哥達鴨)   2015-08-10 17:57:00
既然有強力人選 路線又差不多 代表民黨會有問題?
作者: hmnc (香菜黨終身黨工)   2015-08-10 17:57:00
國昌/洪姊是對外招牌吸中間選民 獨綠結合帶來深綠基本盤如果黃國昌/洪姊加入民進黨.....?? 好問題耶
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-08-10 17:58:00
也不錯啦 但真的不跟台聯整合嗎 算了
作者: durg (........)   2015-08-10 18:01:00
台聯應該是覺得自己能夠過5%吧?(我是不太看好......)
作者: goldduck (哥達鴨)   2015-08-10 18:01:00
獨綠除了民台之外還有其他選擇?
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2015-08-10 18:04:00
之前就認為台聯不行了 一直靠李登輝的老本...上一屆也是被李登輝感動到才投台聯這次我家全部要轉時代 台聯還是任命點吧快去找時代談整合比較實在 不然準備泡沫化
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-10 18:09:00
其實 我一個月前 個人給時代力量黨部的建議就是 先“取代台聯” 再來“開放政黨” 最後“xxxx”
作者: pagenotfound (404 not found)   2015-08-10 18:10:00
台聯想在這次拼過5%後,吸收2016 KMT裂解的勢力
作者: durg (........)   2015-08-10 18:11:00
現在由時代力量去和台聯談合作甚至合併,應該就有機會了至於kmt裂解,肯定是民進黨吃掉最大塊,畢竟政權在手啊我想墨綠分離出去,也是因為民進黨有打算吃掉一部份kmt
作者: pppeeeppp (pep)   2015-08-10 18:15:00
小英一直走務實的中間路線
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-08-10 18:23:00
講取代台聯太自以為了 台聯也是有很多貢獻的
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2015-08-10 18:24:00
有沒有貢獻是一回事 支持度滑落是政治現實台聯避免泡沫化找時代合作才是上策
作者: stratford (浣熊君)   2015-08-10 18:26:00
分析得很好
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-08-10 18:34:00
沒有啦 說要取代 會讓人不爽 對合作不是好事
作者: durg (........)   2015-08-10 19:27:00
我是猜台聯接下來是要主張保守右派的立場,爭取kmt的降將親民黨可以去割國民黨的肉,沒道理台聯不能分碗湯喝只是台聯要就得現在就出手,不然機會來得快去得快
作者: bybe (小p)   2015-08-10 19:32:00
台聯如果泡沫 真的滿可惜的是說台聯為何會這樣
作者: durg (........)   2015-08-10 19:36:00
台聯至少也該準備自己的辯士親民黨派黃珊珊劉文雄打與論戰很久了,最近又接收跳船降將台聯卻找不出一個可以作論述講政策搞形象的辯士
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-08-10 19:51:00
台聯初創黨的戰將不是引退就是投奔馬囧了當時台聯的人在政論節目上其實也是很活躍的後來有的是告老還鄉 有的是因為跟民進黨爭鬥而被見縫插針的馬囧收編 就出現斷層了
作者: bybe (小p)   2015-08-10 19:55:00
台聯以前形象滿不錯的 有尹伶瑛 黃適卓 陳建銘 凌子楚還有一個很有爭議的賴幸媛

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