雖然台灣獨立的確是大家都要的目標
但是我個人認為左派政策應該優先於國家定位
因為統獨問題對於一般人民來說是非常虛無飄渺的
人民吃不吃得飽真的比較重要
一直主張台灣獨立並不會馬上讓台灣變成完美天堂
應該先把民生議題弄好之後再來主張台灣獨立
這樣才能把握一般不關心政治的人民
中間選民也才會投你
這樣才能進而將台灣帶往獨立
民進黨在執政之後 已經告訴我們
不停地高喊愛台灣並不能確保執政
我是真心希望非藍綠的政黨真的能一起合作
不管是左獨還是獨左都能一起對抗狗黨這個爛黨
作者:
momocom (momocom)
2015-08-10 19:34:00但現在歐洲老派左黨紛紛吃屎中，沒辦法回應全球化反而綠黨海盜黨還比較受年輕人支持人家玩膩的東西，台灣人確定要撿來玩嗎
作者: kkabenson 2015-08-10 19:39:00
左派把歐洲搞到歷史最爛 還在左派....
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-10 19:42:00我看你是真資本右派裝左派吧?
作者: roccqqck (ccqq) 2015-08-10 19:44:00
歐洲左派沒問題 是歐元才出問題
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-08-10 19:49:00
請問服貿是否簽訂，這是統獨問題還是民生議題？
作者:
momocom (momocom)
2015-08-10 19:49:00德國右派已經連續執政10年了德國老左SPD社民黨嚴重分裂,大佬跑去和前共黨組die Linke英國也是保守黨執政唯一左派執政法國社會黨的總統,支持率大家可以去查一下希臘危機的時候毫無左派風骨,跟在梅克爾後面吠幾聲而已
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-08-10 19:52:00
請問是否要依賴中國觀光業？這是統獨議題還是民生議題？
作者:
momocom (momocom)
2015-08-10 19:52:00加上歐洲議會選舉，右派已經連贏8年了
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-08-10 19:53:00
請問是否開放中國資金來台？這是統獨議題還是民生議題？
作者:
momocom (momocom)
2015-08-10 19:53:00現在范雲那一套，在歐洲都沒年輕人鳥她
作者: kkabenson 2015-08-10 19:56:00
歐洲強盛是帝國主義時代打下的基礎 跟左派何干還有人以為北歐跟左派有關喔
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-08-10 19:57:00
請問是否開放晶圓廠到中國投資？這是統獨問題還是民生問題？所以左派思想對於依賴中國觀光業的程度和態度是？開放晶圓廠投資怎麼會跟日本商品美牛混在一起談，你是不是有什麼誤會？所以對於開放晶圓廠到中國投資等程度跟態度是？然後呢？你不喜歡喊獨立的政黨跟你們政黨對於這些議題的態度，有關係嗎，沒辦法回答嗎？
作者: kkabenson 2015-08-10 20:03:00
就幻想人類天堂啊 左派一直以來都是這麼不實際...誰可以告訴我 人類歷史哪個國家是靠左派富強起來XD?左派只會喊口號 提不出讓國家人民富強的辦法
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-08-10 20:06:00
請問發展中國觀光業來台，受益者只有資本家嗎？
作者: kkabenson 2015-08-10 20:07:00
美國一直以來都是右派國家路線
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-08-10 20:08:00
你不知道無所謂，但是我好奇社民的頭頭也是只有左派思想，但是遇到實際問題也不知如何選擇嗎？怎麼會無關，這些都是台灣重大議題，而宣稱要放棄統獨問題專注民生議題的左派，不是更應該展現對於這些議題的解決能力跟態度嗎？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-08-10 20:10:00
那麻煩拿回去跟范老師討論一下，我們也很好奇社民對於這些議題的態度這個社會不是只有階級，就像這個社會不是只有男女，當你們看事情的角度只放在階級，那就是狹隘了問題
拜託多讀點書好嗎，北歐模式、優渥福利本來就跟左派有關能腦補到帝國時代真不簡單
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-08-10 20:13:00
今天看了兩遍社民的文章，讓我對社民感到失望，眼界太小太固執
去查一下瑞典社會民主黨的興起跟歷史吧，少秀下限了而且年輕人明明就左傾，綠黨也是偏左極右派跟右派大部分都中老年人在投
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-08-10 20:15:00
台灣的問題是多重障礙，結果你們看問題的角度只願意處理階級而不同時處理統獨或是其他變因，以為自己在寫論文或是做實驗嗎一直宣傳自己是左派思想沒有幫助，先拿出政黨對於上述問題的態度跟解決方式，再來討論吧
作者:
momocom (momocom)
2015-08-10 20:16:00瑞典現在雖然是左派政府，但是是少數弱勢政府喔社民黨和綠黨加起來沒過半上次大選瑞典就右轉了啊真不知道台灣人對左派的憧憬怎麼來的要玩怎麼不玩歐洲最新的海盜黨，超潮的
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-08-10 20:19:00
請問社民是否贊同政府貶匯率救電子產業？是否贊同政府升息打壓房價？對於房價高漲的解決辦法是？
作者:
momocom (momocom)
2015-08-10 20:21:00左派反全球化就剛好和極右新納粹一樣啊,退歐盟反自由化當你的主張剛好和你的宿敵一致時，你不會覺得怪怪的嗎
作者: kkabenson 2015-08-10 20:22:00
工業化就是右派路線我相信過一百年左派還是一樣的在幻想
momo你忘了算瑞典左派黨極右興起跟移民問題和往中間靠攏有關係讓中間選民投的下去
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-08-10 20:24:00
請問檢討18%是不是只有百姓受害？請問社民對於18%年金改革的態度是？
作者:
momocom (momocom)
2015-08-10 20:26:00我跟你說最主要原因啦，就是對全球化舉棋不定像要不要退歐盟？左派立場是贊成退,但極右派也贊成退
年輕人左傾 笑死人 哪間私人公司有工會?用嘴巴左傾喔 XDD
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-08-10 20:28:00
請問誰只以統獨看問題呢？
作者:
momocom (momocom)
2015-08-10 20:29:00服務業有聯合工會
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-08-10 20:29:00
請問如果一個年輕人只能找到22k的工作，是要接受老闆剝削，還是不要工作呢？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-08-10 20:31:00
請問如果老闆不給報加班費，是要辭職找工作還是告老闆繼續工作呢？請問房價高漲，是不是不要受資本家剝削，應該以租房取代買房？左派思想要強大，不是在這裡為了蔡英文而跟時代張(台)，真的很幼稚應該就上面這些年輕人會遇到的實際問題提供解答，作為你們選戰主軸，順便把左派思想紮根一直喊著左派左派，然後呢？老闆不給你加班費時，如果不想丟掉工作的情況下，用什麼方式處理好？這很簡單也不涉及統獨了吧，號稱左派政黨，這種問題應該是最基本的吧
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-08-10 20:45:00
他們很急喔，不就是為了這個才不跟時代合作的
左派(社會民主主義)是一種意識形態、思維、思考模式，左派的人遇到議題會依照此種思維去思考並找出解決方法社民黨是希望大家用這種方法去解決我們面對到的問題
以民族主義來對抗中國寡頭式資本主義另外，目前世界經濟模式正處於一個典範轉移的交界處
某q可以拿這些問題去社民黨的專頁問，相信會有專人跟你解答
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-08-10 20:58:00
是啊，所以才問社民黨對於上述議題的態度跟解決方式是什麼啊？這不是廢話嗎
你板上來問是不會有答案的，因為鄉民都只是支持者而非決策者
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-08-10 20:59:00
涉及國家的就算了，個人問題應該很簡單，一般支持者應該能初步回答吧不然怎麼宣揚左派思想，喊著左派左派就宣揚了嗎
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-08-10 21:00:00
建議你們政黨先從教育自己支持者開始做起吧，不然怎麼宣揚思想老闆不給加班費，又不想丟工作，請問怎麼處理，這個哪裡細節了？
想知道我們會怎麼去解決就去瞭解什麼是社會民主主義吧反正你問這麼多就是要問我們什麼是社會民主主義嗎？
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-08-10 21:02:00
這個問題很基本又常見吧，你們政黨不教你們嗎？你們沒人遇到類似狀況嗎？我不是喔，你以為搞政治是在學校上課嗎？連選民問這種問題都無法回答，還要從主義教起喔，洗洗睡吧
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-08-10 21:04:00
那你可以開始從社民的網站預測你們可能的得票數了，因為不去你們網站的人都可以放棄了覺得只有蔡英文被罵空心真是不公平，在我看來，你們也很空心阿
不管哪個政黨都不缺一個不友善的支持者跟你講再多都是白講，洗洗睡還真的比較省力
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-08-10 21:13:00
哇，這樣就不友善阿，媽呀，我給你們政黨宣揚理念的機會耶，答不出來怪我囉我又不是說左派吃屎，我是問左派要在這些問題如何處理，講來參考一下，你們講不出來是我的錯嗎你可以去問你們家老大再回來答阿，發篇專文回答所有提問也可以，這明明是宣揚理念的機會難道你自己不想知道你們政黨會如何處理嗎？你答不出來表示你對你們政黨態度也不熟阿不是為了理念才投社民黨的嗎？你對社民感覺不是很熟阿，趁這個機會多了解不好嗎？
政黨只需要友善的支持者? 你以為每個都KMT多到踢走異己也無所謂?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NＩ
<) 2015-08-10 21:58:00
只用請問還不夠尊敬嗎？要用跪求之類的嗎？
作者:
WSzc (WSzc)
2015-08-10 23:15:00台灣人就是先看統獨再看左右 你無法改變 所以就是要順應民情 沒票你政黨活的下去嗎？
看看台灣的工會廢得跟什麼一樣，就知道台灣左派根本起不來，如果工人階級都不支持，那又算哪門子左派?
沒錯 先左再獨 以民族自決式的台獨 而非台灣民族沙文主義的台獨