[新聞] 會議紀錄露餡 調課綱 全程黑箱

作者: bg00004 (絕緣體)   2015-08-14 08:46:12
會議紀錄露餡 調課綱 全程黑箱
近半課發委員反對 國教院隱匿
〔記者林曉雲、吳柏軒、梁珮綺/綜合報導〕微調課綱從一開始就是黑箱!國教院課程研
究發展會去年一月廿四日通過微調課綱的會議紀錄上明白寫著,與會委員提出十點意見,
近半反對微調課綱,建議應再作審慎評估;但國教院卻只檢送主席柯華葳院長的四點結論
,當成同意案送交教育部課審會議,徹底黑掉了反對委員的意見。
教育部微調高中國文、社會領域課綱引發社會爭議的最大關鍵就在於一路搞「黑箱」,先
是成立「無法源且不專業」十人檢核小組微調課綱,繼而隱匿課發會半數委員反對意見,
逕送教育部課審會分組會議,又在課審會分組會議上出現「投票表決」與「鼓掌通過共識
決」的矛盾說法。但是教育部面對「黑箱」批評,卻始終堅稱程序合法。
高中教師昨天提供國教院去年一月課發會會議紀錄,內容明顯露餡,因為與會委員提出十
點意見,其中第一、五、六、七、八點都對微調課綱有明顯反對或保留意見。有委員質疑
:「課綱調整將會影響後續教學及教科用書,建議審慎考量評估。」更有委員指出:「國
文及社會領域實施未滿一輪,這次課綱微調的必要性建議再做檢核。」
還有委員認為,課綱微調先決條件應為執行成效不彰或執行有明顯困難,才符調整要求;
另有委員強調,目前實際教科書內容,若已具備微調課綱裡欲增加的內容,「可審慎考量
有無微調的迫切需要。」更有委員質疑:「課綱要注重事實及多元觀點,避免直接而單一
的價值判斷…不應讓課綱限縮教科書編寫的空間。」
主席柯華葳逕做結論 強硬通過
爆料老師指出,明明質疑和反對意見這麼多,國教院卻置之不理,柯華葳逕自作出結論、
強硬通過微調案,而且只把主席作的四點結論送到隔天的課審會分組會議,委員十點意見
卻全不見,柯華葳應出面講清楚。
柯華葳目前人在國外,國教院主秘武曉霞則坦言,經調出相關資料,當時課發會並未表決
,國教院隔天確實只送出四點會議結論,未將委員十點意見都送課審會。但她指出,以往
課發會討論課綱亦未投票表決、只送結論,就文字來看,委員的保留意見應算是已歸納在
結論中。
教育部次長林騰蛟則說,課發會意見沒有逐字逐句記載,而是由主席總結,因為正反意見
已有節錄,才將總結送到課審會做後續審查
http://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/906591
大概知道為什麼教育部死都不把名單拿出來了.....
因為拿出來很難看
再加上在這個事件上有一個死者....
雪上加霜!
但是事情種有一天會曝光的啊..
我是不知道教育部是有什麼信心
這個事情部會曝光...
再加上法院判決一審課綱違法...
真是糟糕的一個政府
作者: Myfun (So Good)   2015-08-14 08:51:00
這幾天看到洪、宋的狀況,泛藍根本就是一群為自己政治利益打算且無恥舔共的團體,悲哀!
作者: fnbest (白色)   2015-08-14 08:56:00
一點都不意外 馬壞蛋連司法都敢操控了 調這課綱算啥
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 09:28:00
建議大家多多去看課綱內容然後有興趣看看扁政府時期的課綱被調幾次看看課綱改了之後 學生素質是否提升 人民是否愛台灣台灣環境是否因此變好變強既然課綱與教育是影響深遠 那之前應該算是前朝課綱影響下的教育素質與學生道德
作者: batt0909 (小魚)   2015-08-14 09:30:00
扁時代的確比較好
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 09:30:00
怎樣比較好? 有無實例
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 09:31:00
我覺得變得非常差 特別是廣設高教錯誤的 誤國之重大政治方針台灣的影響力已經衰退 你要去看民國60-90年近代史
作者: batt0909 (小魚)   2015-08-14 09:31:00
去中國化是對的
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 09:32:00
好好冷靜比較 國家各種的政治經濟文化硬軟實力要講道理 你可否舉實例?我已經多篇文章論證去中國化是今日台灣亂象根源你有無文章可讓我看看 我願意洗耳恭聽
作者: batt0909 (小魚)   2015-08-14 09:33:00
就是有人還在認同中國,所以導治臺灣的衰敗
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 09:33:00
只要有理 我一定投獨綠
作者: batt0909 (小魚)   2015-08-14 09:35:00
中國目前是全世界最貪污腐敗的政體,跟國民黨有像
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 09:35:00
你說說看為何過去台灣人認同中國會衰敗 你說說看為何過去台灣錢淹腳目 過去應該不是阿扁執政過去為何台灣文化實力影響東南亞 你說說看甚至影響對岸 我想不是扁政府時代過去台灣人認同自己是中國人為何是衰敗 有道理我推只要你說得有道理 我日後不說自己是中國人要知道復興中華文化就是對抗老共的文革沒關係 你暫時想不出來可以日後發文
作者: batt0909 (小魚)   2015-08-14 09:38:00
還在經濟奇積,你看臺灣廠商開放到中國,臺灣就衰退了走太近的結果
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 09:40:00
嗯 所以去中國化是指不要跟對岸經濟走太近
作者: batt0909 (小魚)   2015-08-14 09:40:00
還有回主題吧,別跳針了這是討論著黑箱課綱
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 09:41:00
你慢慢想 沒關係 為何去中國化是對的 我願聽我反反課綱 也是因為我堅持課綱內容是正確的
作者: airswalker (鍵盤小妹)   2015-08-14 09:41:00
程序問題硬扯內容 黨奴又來跳針了
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 09:42:00
只是程序問題 不是內容 你們不反內容?不是吧
作者: batt0909 (小魚)   2015-08-14 09:42:00
我認為要公開透明
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 09:43:00
所以重視程序 我說你挺媚日課綱嗎他無言 他說他是法律人 我跟他說程序重要實質更重要
作者: batt0909 (小魚)   2015-08-14 09:43:00
程序錯誤就什麼都錯了
作者: fnbest (白色)   2015-08-14 09:44:00
你覺得正確 其他人覺得不正確 所以要多數決 但馬是少數決
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 09:44:00
真正為了程序本身 這批人不會那麼熱情
作者: airswalker (鍵盤小妹)   2015-08-14 09:44:00
沒有程序正義就不會有實質正義啦 很難懂?
作者: batt0909 (小魚)   2015-08-14 09:44:00
還在媚日,腦袋有問題喔,這是馬任內完成的
作者: airswalker (鍵盤小妹)   2015-08-14 09:45:00
K黨只會無限跳針內容 程序問題永遠避重就輕\
作者: batt0909 (小魚)   2015-08-14 09:45:00
程序正義就這樣
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 09:45:00
真的只是程序問題 這批人部會出來
作者: batt0909 (小魚)   2015-08-14 09:47:00
你想宣傳程序不重要,自己開一篇吧
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 09:47:00
所以他們才會這麼亢奮 認為甚麼要捍衛台灣 之類的結果因為有人死 我才去關注此一課綱內容
作者: zuilon2000 (越過地平面_衝鋒陷陣)   2015-08-14 09:49:00
廢文彼得講這麼多還不是不敢面對事實?省省力氣辯駁吧
作者: batt0909 (小魚)   2015-08-14 09:49:00
阿扁都有照程序來
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 09:49:00
有沒有派獨派團體台灣歷史學會去搞?
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 09:50:00
他們很專業嗎?沒有意識形態嗎?大家都有告知嗎你說去中國化台灣才會好 你怎麼不開一篇 我會願意看
作者: batt0909 (小魚)   2015-08-14 09:50:00
都是正港歷史學者還不是你的大中國論要搞請照規定來
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 09:53:00
有獨派強烈的人就不能用我是照國家立場中華民國憲法與本身漢民族源流
作者: batt0909 (小魚)   2015-08-14 09:55:00
別跳針好嗎
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 09:55:00
既然可以用獨派人 怎麼可以說人家統派就不行你去中國化台灣才會振興的理由 可以好好想想台灣子弟為何一定要聽獨綠?讓前途交給獨綠主宰
作者: batt0909 (小魚)   2015-08-14 09:56:00
臺灣五千年前就有農業技術了,中國沒關係了
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 09:56:00
五千年前你的祖先在哪?是在台灣還是中國大陸還是非洲
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 09:57:00
不回答說人家跳針 自己不是要討論去中國化 怎麼龜縮
作者: batt0909 (小魚)   2015-08-14 09:57:00
sorry,失言
作者: womf (魔獸)   2015-08-14 09:58:00
3w水準 難怪褲子被沖走
作者: batt0909 (小魚)   2015-08-14 09:58:00
我先回幾句就這樣
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 09:58:00
只要你說去中國化是正確的 也讓我信服 我也跟你反課綱
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 10:00:00
要討論主題 有太多東西要釐清了 包括課綱內容正確性這涉及到獨綠路線的去中國化是否正確 是否遵守憲法
作者: irreality (宅貓小志)   2015-08-14 10:00:00
K黨絕招~跳針又出現啦! 跟他講程序還在那邊543ZZZ
作者: womf (魔獸)   2015-08-14 10:01:00
人民當然愛臺灣只是不愛KMT
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 10:02:00
這批人沒有人會反人民怎麼會一定愛台灣 而且 國民黨在台灣已經統治很久
作者: irreality (宅貓小志)   2015-08-14 10:02:00
peterwww: 因為程序問題的部分很多眉眉角角
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 10:03:00
人民不是獨綠的禁臠 非是獨綠思想教育下的複製品
作者: irreality (宅貓小志)   2015-08-14 10:03:00
因為眉角 所以就可以不按照程序來~ YAYAYA~好厲害!!
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 10:04:00
可別斷章取義 就是因為眉眉角角很多 這是大人的事情怎麼可以煽動學子去對一個是程序問題的東西進行學潮你有看過任何程序問題可以變成學潮?有這麼大的引動力?
作者: cookiesoda (餅乾蘇打水)   2015-08-14 10:07:00
看到一片黑就知道是3w
作者: irreality (宅貓小志)   2015-08-14 10:08:00
大人程序出錯~要學生概括承受?出來抗議爭取權利有錯嗎?
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 10:09:00
政治會死人的不管是政黨與老師 當你們要搞運動要想清楚這些未成年學子的心智與政治概念是否成熟民法規定20歲才有完全的行為能力(權利義務主體)杜正勝遵守了程序(我們假設) 卻搞出去中國化課綱那才是對我漢民族的文化大清洗即便他遵守程序 我也鐵定出來抗議 只是我不知道
作者: acharles01 (lanlis)   2015-08-14 10:12:00
你中國人 我不是
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 10:13:00
我是中國人 你不是我捍衛中華 你不是
作者: acharles01 (lanlis)   2015-08-14 10:13:00
作者: airswalker (鍵盤小妹)   2015-08-14 10:14:00
台灣課綱干中國人屁事
作者: irreality (宅貓小志)   2015-08-14 10:14:00
結論:前面錯~後面硬推~被學生反彈~逼逼政治力介入~結束
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 10:14:00
該是讓獨綠卸妝的時候 我國家前途處在危急之中這是中華民國教育部中華歷史教育課綱
作者: acharles01 (lanlis)   2015-08-14 10:14:00
你國家在左岸
作者: womf (魔獸)   2015-08-14 10:15:00
捍衛中華 聽到你說這樣我都笑了
作者: wilson200106 (種子種子)   2015-08-14 10:15:00
[新聞] 會議紀錄露餡 調課綱 全程黑箱
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 10:15:00
在這裏 這是是我的祖國我哭了
作者: wilson200106 (種子種子)   2015-08-14 10:16:00
=== 避免推文帶歪影響主題閱讀 ===
作者: womf (魔獸)   2015-08-14 10:16:00
反正就是跳針閉口不談黑箱
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 10:17:00
===正視去中國化問題 影響內部人民福祉被獨綠毀壞===多談談實質內容 尤其是關於近代史部分
作者: lmc66 (嗯嗯呵呵)   2015-08-14 10:18:00
都到這種地步還不願公布名字 不是黑箱就是身上有屎
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 10:18:00
多留心獨綠史觀 多關切去中文化影響 如何殺傷台灣人
作者: wilson200106 (種子種子)   2015-08-14 10:18:00
內文小段落標題: 主席柯華葳逕做結論 強硬通過
作者: womf (魔獸)   2015-08-14 10:18:00
反對的論點當作不存在只呈上自己要的 這不是黑箱啥是黑箱
作者: irreality (宅貓小志)   2015-08-14 10:18:00
閉口不談黑箱和程序~趕快扯到政治藍綠就好ZZZZ
作者: wilson200106 (種子種子)   2015-08-14 10:19:00
不太懂法,但這算是偽造文書嗎?
作者: airswalker (鍵盤小妹)   2015-08-14 10:19:00
都有幾百個歷史學者抗議了 這課綱真的是專家編的?就他媽KMT煽動的
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 10:20:00
去關切課綱內容 去思考為何引起這麼大的風坡
作者: sading7 (sading7)   2015-08-14 10:21:00
彼得又發病了…
作者: irreality (宅貓小志)   2015-08-14 10:21:00
因為某K程序錯誤~學生群起反彈~爭取權益~!!! 結案~!!
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 10:21:00
有無刻意欺騙以及誤導 比方把沒有的事物添加進去
作者: airswalker (鍵盤小妹)   2015-08-14 10:21:00
還是又要說139個歷史學專家都是小英養的?
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 10:22:00
因為獨綠不開心吧 我想
作者: irreality (宅貓小志)   2015-08-14 10:22:00
因為過程程序錯誤 所以學生反彈~別再扯政治了~好嗎??
作者: tutufish (tutuPingFish)   2015-08-14 10:22:00
有人已經失去思考能力了 可憐
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 10:23:00
請獨派高抬貴手 我不知道原來之前學生這樣被獨綠洗
作者: irreality (宅貓小志)   2015-08-14 10:23:00
根本沒人跟妳講內容 自己硬扯內容~ 什麼神邏輯阿
作者: sading7 (sading7)   2015-08-14 10:23:00
為啥彼此一直沒有發現自己的言論根本亂七八遭?得
作者: womf (魔獸)   2015-08-14 10:23:00
KMT黑箱怪別人欺騙誤導 這是腦袋出事還是人格分裂了....
作者: airswalker (鍵盤小妹)   2015-08-14 10:24:00
不意外42689.2只會跳針 就是那麼容易崩潰
作者: irreality (宅貓小志)   2015-08-14 10:24:00
現在又要扯回一開始了ZZZ
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 10:24:00
然後推導出 這批人不可能只是為了黑箱(如果有的話)
作者: sading7 (sading7)   2015-08-14 10:24:00
你以為整天講中華文化萬歲就能讓你的言論合理化嗎
作者: womf (魔獸)   2015-08-14 10:26:00
原貌不就課綱搞黑箱才造成大家出來反 你是還在睡?????
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 10:26:00
如果是內容 我絕對不反 我大力支持
作者: sading7 (sading7)   2015-08-14 10:26:00
喔不對 正確來說 是有人讀一些書讀到腦子壞了但也可能是本來就腦子壞了
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 10:27:00
黑箱的部分 若違法 就撤銷 若沒違法請政府注意一下
作者: sading7 (sading7)   2015-08-14 10:28:00
法院都判違法了耶 你還在廢話
作者: peterwww (小宇宙之復興)   2015-08-14 10:30:00
沒有喔 你多看看 這很細微的
作者: sading7 (sading7)   2015-08-14 10:35:00
細微個屁 你用字遣詞就顯示你所學所思問題一大堆
作者: irreality (宅貓小志)   2015-08-14 10:39:00
我終於知道怎麼跟K粉對話了~ 就是互相跳針就好不用跟他講其他的~因為他會抓話裡面的幾個字大做文章就一直問他程序程序程序就好~ 他講一堆都別理他XDDD
作者: JamieWu (JamieWu)   2015-08-14 10:41:00
就說了程序黑箱還扯一堆內容做啥 有種先把程序弄好阿還有101課綱也是你馬政府的東西 還扯什麼台獨課綱難不成你馬英九是台獨教父 所以101課綱有台獨史觀法院都判程序違法了 教育部還在硬推 是不會等判決確定嗎?
作者: irreality (宅貓小志)   2015-08-14 10:43:00
對耶~訴求是回歸101課綱~ 這不是馬囧搞出來的嗎XDDD
作者: varda0821 (boy)   2015-08-14 11:05:00
作者: r2271620 (男的)   2015-08-14 11:11:00
從洪仲秋事件之後 幾乎每件事都是有關係就沒關係 要一個公平公開公正的社會有這麼難嗎
作者: Dalaia (我是公的別水球我)   2015-08-14 11:31:00
都說過課綱硬是調整 死不認錯 只是老習下的命令
作者: ryanwen (FAST CAR)   2015-08-14 11:39:00
近半反對,那不就是過半讚成?
作者: philxiao (Sting)   2015-08-14 11:56:00
樓上這個說法讓我想到公投法XD
作者: fox999 (fox)   2015-08-14 11:58:00
閱讀能力再強些...是不把反對意見送入會議營造沒有反對意見的場景 連選都沒得選R
作者: sleepsnow (家庭和睦身體健康)   2015-08-14 12:06:00
某人又開始跳針了 幸好用手機看看不到 爽~~
作者: sooppp (真是一次愉快的吃飯)   2015-08-14 15:17:00
痞得蠻弱的.我們來好好辯辯舊課綱哪裡媚日好了..根本不懂嘛
作者: sadfasdf (Java)   2015-08-14 16:06:00
某樓支持也要走程序 謝謝
作者: scarbywind (有事燒紙)   2015-08-14 16:39:00
國民黨就抱著狗屁中華滾去金馬等著跪迎共慘吧,不送

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