[討論] 有感於近期的群吱內亂

作者: durg (........)   2015-08-19 16:09:13
讓我們來回顧一下之前發生的歷史.....
2012年,馬英九又選上了總統。吱吱們大崩潰,當初以
為只要當權者作得差,我們一定能夠把他換下來的政治
倫理,政黨政治似乎在台灣不起作用。當然馬英九個人
也是龍顏大悅,什麼公民意識,什麼泛綠吱吱,都是一
群不堪一擊的弱雞。怎麼樣亂搞也是有689萬挺馬耶,
有這些人當後盾,想必馬會想要這四年好好做番事業,完
成歷史定位。
而歷史告訴我們,馬英九認為的歷史定位,就得要讓大家
團結一致,所有力量擰成一股繩。所有不乾淨的,心懷不軌
的,心中打小九九的,都要排除乾淨,反正這些人又弱又沒
本事,馬皇可是有689萬選民的死忠追隨,排除掉那些渣滓正
好,不只是讓團體更加忠誠,也能夠把利益分給對馬皇更加可
靠的人,如小刀,如江怡樺等等。
親民黨,一群從KMT分裂出去的叛將,老宋還在2012出來亂
,真是可惡。當然要趁國民黨現在實力正強把他們直接泡沬
化。要讓大家知道背叛國民黨沒有好下場。
王金平真是可惡,不光底下有批立委支持,還一直和民進黨眉
來眼去,在立法院阻撓國民黨的光榮事業,當然要徹底運用國
民黨在司法,立法,行政的各項優勢把他剷除。不這樣的話立
法院的效率根本蕩然無存。
台北有個醫生整天在那邊講些啥阿扁該受治療的,煩都煩死了
,就查他買了幾張椅子的帳,貶他的官降他的職,看他還講不
講屁話。醫生社會地位高又如何?乖乖當他的社會菁英,不要
妨礙大是大非。
有群學生學了點政治學的皮毛,就整天上街要主持啥正義,一
會說徵收不當,一會對縣長丟鞋,這回連立法院都占據了,真
是孰可忍孰不可忍。為了法律的尊嚴與行政的執行,只好拍拍
肩膀勸離他們了。
然後發生了什麼,大家在去年2014就看到發生什麼了。原本大家
認為,怎樣都不會垮的馬英九體制,就這樣轟然崩塌。那些被認
為不乾淨的,沒用的,人數太少或是無能無知的,聯合民進黨起
來,把原本佔有絕對優勢的國民黨給打到信心崩潰。這就是離我
們不遠的歷史。而到了現在,國民黨也還沉溺在這樣的情節中不
可自拔:敵人!敵人!都是敵人!你們都不乾淨,都不肯團結與犧牲
!你們都是民進黨的走狗與外圍!就算是原先的自己人,也要再區
分成馬派,朱派,柱派,本土派等等繼續內鬥,這就是團結到後
面,變成最不團結的現實。
不是說團結不好。但是團結在我們華人的社會裡,就是[我團你的
結],你聽我的話就好的意思。這種團結往往就變成一種團體的
純淨化作為,將團結變成了:
[將所有具有意圖或能力要自立者全數殲滅,只有一個聲音。]
沒錯,如果這社會力量就定於一尊,其他人無處可去的話,那
麼這種做法是最終能達到團結沒錯。所有反抗者與不服從者都
被消滅了,當然就團結啦。可要是這個社會不是只有單極力量
的話,那麼這種[團結],就只是把人趕去另外另一邊,最終讓
反抗力量凝聚成更強大的反擊而已。在現在台灣的社會其實已
經不能使用這種[團結]。
現在的台灣政治,所必須使用的團結方式,只能是[容忍自己的
同伴在政治主張上與自己的分歧,先共同為了某個大目標而合作。]
而特別是擁有較強實力的,有志要取得政權的黨派,更需要有這個
自覺。
就這點來說,在去年1129以來,氣勢強旺的民進黨,在蔡英文的帶
領下,似乎有著依照這個[團結所有能爭取對象,先打倒國民黨]的原
則在執行。可是有些民進黨成員出於自己利益的受損,有些民進黨的
支持者覺得民進黨已經穩操勝算了,所以,就又開始了潔淨自己的團
體,區分團體內的敵我。反正民進黨現在勢力大了,無須再忍了,把
泛藍勢力擊敗的事業,自己單幹就成了。
時代力量果然還是很可惡啊。明明都受了民進黨禮讓好幾席立委,還在
好幾個選區糾纏不清,把他們趕走好了。一群素人,老師加學生的菜鳥
集團,諒他們也翻不了天。
柯文哲真過分!居然去對岸喊兩岸一家親,也不想想他在台北拿的選票,
有多少是來自民進黨支援。居然還去找些不三不四得如民國黨親民黨勾
勾搭搭,一定要和這個白目切割才行!
陳明文蘇治芬這些地方派系真不是東西!我們民進黨是何等純淨與高尚的
團體,就是因為也接納了這些人,所以讓我們無法進行完全的改革,媒體
上限於被動。這些人也不要算啦,民進黨多得是戰將。
深綠扁系也不要算啦,他們只會來亂喊要救阿扁。新潮流也不要算啦,他們
就是為了自己派系的利益。這樣分割到最後,到底還剩下誰?難道要只靠最純
淨的網友們來對抗國民黨?就像現在柱柱姐用最純淨的9.2來對抗民進黨一樣
嗎?
這種要把原本同志分離出去的方式,永遠都會有藉口的。像賴清德不去
議會,只顧著他自己的聲望。王世堅長得醜又整天搞行為藝術。黃國昌沒
有政治判斷能力。謝長廷奸巧沒有擔當......誠然,他們都不是完人,可
是我們也不是在選聖人治國。更何況並不純是因為個人人格或是能
力問題,而是大家對於問題重視的程度有差,再加上一些人推波助瀾。
泛藍的諸位,怎麼看都很想泛綠也同樣的玩一次自爆,而一些血氣旺盛的
泛綠朋友也真的就依照這個方向去做了。
我想,泛綠的目的與社會的期望,始終是[2016,裂解國民黨,終結靠黨產
凌駕民意的不當政治。]在不可能把所有人全部消滅實現只有自己一種意見
的前提下,泛綠政黨與其支持者們,是否也該先想清楚自己的目標為何,
再多包容與自己不相同的聲音呢?把時代力量趕走有辦法再找新人代替
嗎?與柯P一刀兩斷還能指望柯P的助選和行政支持呢?民進黨直接攻打親民黨
還要不要指望親民黨大量提名來影響選情了?當然各位也能不負責任的說:
為何是要民進黨退讓而不是其他人,這一點都不公平。但是稍微了解台灣
政治環境的人就明白,當上總統之後,他能夠任命的職位就至少有2000個
之多。事實就是將得到政權的民進黨有那個能力可以去包容其他較弱者。
2012的馬英九,至少也是在他第二次連任,而且有了確實的689萬票,才開始
潔淨黨派和自滅的。泛綠的各位,現在的台灣真的沒有這個條件。我希望明年
的總統大選與立委選舉能夠完成泛綠過半。我希望接下來的國會變得更加透明
與完成年金改革。我希望台灣的司法可以變得真正公平,受冤者能得到重審的
機會,而有罪者也該面對他們應有的下場。這些,都是需要泛綠的各位團結和
包容彼此的差異才能完成的。
作者: Beramode (Xeno)   2015-08-19 16:26:00
沒人看 我來救這篇
作者: westfour (豹哥)   2015-08-19 16:27:00
臨表涕泣
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-08-19 16:30:00
看這篇 也覺得該反省 切勿重蹈國民黨的覆轍
作者: tinmar (tinmar)   2015-08-19 16:31:00
一件事可以有好多面向例如認為不該批時代 但也可反過來想
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2015-08-19 16:32:00
作者: tinmar (tinmar)   2015-08-19 16:32:00
如果任由時代這樣玩 可能不利泛綠過半
作者: tsgd   2015-08-19 16:33:00
還沒上就有這層思考是不錯 可是真正大頭症的肯定是DPP黨內
作者: tinmar (tinmar)   2015-08-19 16:33:00
認為不該批柯 但讓中國透過柯玩民進黨 就會較好?不去批柯 豈不任由他提款 等到不可收拾 會較好?
作者: durg (........)   2015-08-19 16:34:00
團結最困難就在於說[誰要去當冤大頭]這一點吧
作者: tinmar (tinmar)   2015-08-19 16:35:00
別忘了 民進黨對時代是超禮讓 綠民對柯是超寬容的
作者: durg (........)   2015-08-19 16:36:00
養虎為患還是逼虎跳牆,我覺得前者風險在現在台灣比較小
作者: tinmar (tinmar)   2015-08-19 16:36:00
那為何時代與柯仍被批? 代表有問題的必然在柯與時代
作者: durg (........)   2015-08-19 16:37:00
就是因為目前有著良好互動,才會提醒大家這得來不易馬英九肯定也認為王金平有很多問題......
作者: tinmar (tinmar)   2015-08-19 16:38:00
之前支持者一直寬容柯 為何上海行批評聲浪變大?就是因柯快採到紅線
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2015-08-19 16:38:00
還在維持蘇貞昌 呂秀蓮方式的DPP支持者 才放不開
作者: durg (........)   2015-08-19 16:39:00
我對於tinmar說的現象,解讀是勝券在握,人就開始浪了
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2015-08-19 16:39:00
難怪蔡英文要幫助第三勢力去吸 吸不到的票
作者: durg (........)   2015-08-19 16:40:00
打lol已經推到主堡前時,就會開始嘴隊友之前的失誤了
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2015-08-19 16:40:00
有點認同durg大
作者: durg (........)   2015-08-19 16:41:00
但是這場選舉不是lol可以打輸再來,我希望穩穩打掉主堡再說
作者: tinmar (tinmar)   2015-08-19 16:41:00
若要談舊民進黨 那舊民進黨支持者就是太愛護航了
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-19 16:41:00
洪舅民調就輸了 只有柯一個人民調能贏其他都比民進黨弱
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2015-08-19 16:42:00
CD推 durg大大
作者: tinmar (tinmar)   2015-08-19 16:42:00
所以2008才那麼慘
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-19 16:43:00
先搞懂選制 是一對一PK複數選區 這篇就對 單一選區 你肯定錯的
作者: tinmar (tinmar)   2015-08-19 16:43:00
對柯的溺愛 根本是重演以前對扁的溺愛
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-19 16:44:00
民進黨讓的那些都沒比過民調 你才有第三勢力很強的錯覺唯一有比的是洪舅 沒公布 但知道輸很多http://goo.gl/lY9k5p 有透露差距很多不是民進黨讓了 民進黨的票源就會乖乖投 這點一定是錯的也不是掛無黨 中間選民就一定要投你 這點還是錯的知名度 基層經營 都非常非常非常的重要我舉兩個例子就好 2012的潘翰聲 23.99%蔡英文 信義松山區 36~37%2008的周倪安11.05%謝長廷 中和永和 27~32% 這都是沒在經營選區就去選的例子開的比民進黨更差 絕對不是民進黨讓了 原本的票就會乖乖投知名度 基層經營 都非常非常非常的重要 再三強調
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2015-08-19 16:54:00
abc06 說的認同 但是任何執政都會有消退的一天但是個人非常不希望再讓鐘擺在擺回KMT
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-19 16:57:00
呵呵 這點我是沒這麼在意啦 只要國民黨沒黨產就是公平競爭小黨是自己要加強實力 議員先打基礎 靠民進黨硬拉起來的黨那也不是小黨的票 而是民進黨的票
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2015-08-19 17:00:00
雖然個人對KMT不太認為他沒黨產就沒黑手
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-19 17:01:00
小黨現在是連議員都選不上的情況 議員只要5-7%就一席全台幾百個選區 自己根本沒票 現在只是想靠民進黨分票民進黨分票給小黨 那還是民進黨的票而且這些小黨並不是一個集合體 是分裂的情況為了硬拉小黨上去 會先害慘自己
作者: raygod (...)   2015-08-19 17:09:00
這篇 中肯...
作者: victoryman (聖立祐 彭馬利哥)   2015-08-19 17:16:00
還是希望台灣還是要有兩個真正爲台灣好的政黨KMT就算沒黨產最近事實證明他也不會爲台灣好
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-19 17:17:00
這樣拉太硬了 不會成功 不過就是台聯2.0票要靠民進黨分票 那票當然也是可以回去的就跟國民黨在分出一個親民黨一樣 然後親民黨又回流
作者: tsgd   2015-08-19 17:18:00
那你得先真的做到剝除黨產後再來評判國民黨的表現就算是為台灣好 在對中政策上一定會有親疏遠近之分
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-19 17:20:00
這點來說 綠黨策略是正確的 雖然很賭爛他們在那藍綠不過半但他們發展速度也遲緩 搞這麼久才2席議員
作者: fanrei (我不孤獨)   2015-08-19 17:26:00
tinmar你還敢說別人溺愛柯,你自己也很捧柯好嗎XD
作者: hansopp (hanlock)   2015-08-19 18:28:00
鄰表涕泣 淚推....
作者: elvis817 (皇帶魚)   2015-08-19 18:42:00
淚推,歷史給人的借鏡和教訓不可重蹈
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
蔡英文就是給個機會,批評時代不是要趕走他們,希望他們集中火力把握蔡英文給的機會
作者: pppeeeppp (pep)   2015-08-19 18:51:00
問題在於蔡英文現在太強大 即使禮讓我們有很多意見但民進黨內部會議和整體決策 還是有著最高宗旨
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
至於時代這次就算是分民進黨的票,也不見得四年後沒有自
作者: pppeeeppp (pep)   2015-08-19 18:52:00
似乎不是婉君你一言我一語可以左右的
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
蔡英文有遠見,其實時代也應該好好把握,多幾個像黃國昌這樣的政治人物,是台灣政治之福
作者: pppeeeppp (pep)   2015-08-19 18:53:00
小英有可能是台灣最會溝通協調的總統在意志力方面跟李扁馬 也毫不遜色
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
不過很認同你這篇要表達的核心原則,事有輕重緩急之分
作者: pppeeeppp (pep)   2015-08-19 18:55:00
扁易受動搖 馬專政獨行 李權謀策劃 蔡溝通融合
作者: LinChinHoung (林阿弘)   2015-08-19 18:55:00
這篇中肯 最近民進黨本位主義者應思考但柯P的部分提醒他是為他好 這個不太一樣並非想將其排除在外
作者: pppeeeppp (pep)   2015-08-19 18:57:00
http://iing.tw/posts/51 就看她能做到多少?
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
可以提醒柯文哲,民進黨也有派王世堅扮黑臉,重點是這裡有人不尊重不同意見者
作者: pppeeeppp (pep)   2015-08-19 19:03:00
年晃哥也一直鞭策柯p呀
作者: geordie (Geordie)   2015-08-19 19:08:00
作者: deepvoice13 (深邃)   2015-08-19 19:59:00
真的亂成一團 連器官捐贈也又拿出來打 搞笑喔
作者: abc06 (阿咧)   2015-08-19 20:03:00
瞭解你的想法 你是從專業角度來看的可惜現實沒這麼理想 不然就不用拉鄭永金來了

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