議長選舉本來就該記名投票
不然議長候選人給了錢買票
怎麼知道收錢的人有沒有投給他？？
拿錢辦事 收錢投票本來就是天經地義的事呀
公開記名投票才可以避免有人兩邊撈好處
一票拿兩次錢呀
議長之所以該計名投票 是因為這是議員(代議士)對選民負責的方法
作者:
lkcs (繽紛之狼)
2015-08-20 15:01:00全世界的議會除了美國以外，我沒聽說過用記名投票選議長的除了美國眾議院以外，臺灣人說的出一個記名投票選議長的例子嗎？貌似臺灣人認為全世界的議會都不對選民負責呢
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:09:00其他國家的民主怎樣是他家的事 就像中國特色的民主也是
作者:
lkcs (繽紛之狼)
2015-08-20 15:10:00呵呵，所以，臺灣人就是說不出一個例子
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:10:00你代議士政見中跟我說你要支持A 反對B 我信任你票投給
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 15:11:00記名就是對選民負責 不知道有沒有立委候選人敢主推這個
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:12:00你 自然就要檢驗你代議士在殿堂上投票主張A反對B台灣議員太多嘴巴講得好聽 結果投票時全聽黨的 忘了誰
作者:
lkcs (繽紛之狼)
2015-08-20 15:14:00好啦好啦，全世界都不記名，全世界都不負責
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:14:00是主人 唯有把公共議題的表態放在陽光下 人民才是真正
1.先把不記名與不負責綁在一起2.再指控全世界都不負責
3.如有人質疑，則以1->2->1->2的循環跳針中國人邏輯論述sop op
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 15:15:00只有提案才會記名(還要管順序)搶功勞
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:18:00lkcs 我不知道支那是怎樣啦 不過在台灣社區住戶管理大會選出社區委員來後 第一次管理委員會互推主委 就是數人頭計名的 然後社區的事務表決也是數人頭載明贊成是誰反對是誰 大家在會議記錄看得一清二楚 我想支那人民也也可以嘗試看看啦 孫文寫的民權初步很容易理解才是
lkcs開始跳針了 你沒有辦法就事論事？只會跳針外國？
是覺得一個中國人要檢討他國的選舉制度前 是不是先把自己國家的的制度拿來檢視一下再說
作者:
hansopp (hanlock)
2015-08-20 15:27:00lkcs有本事就舉出例子來啊
當然要記名投票，這樣黨才好控制自己的議員呀!!不乖下次就不提名你啦!!
作者:
lkcs (繽紛之狼)
2015-08-20 15:36:00臺灣人對世界各國議會制度沒有認識，這點倒是不意外啦
不掛政黨提名 不給資源 看你民意重要還是黨意重要~~
其實記名不記名各有優缺，大家可以理性討論一下哪一個適合台灣記名的壞處是什麼我不知道，但是不記名我很確定李全教買票會在台灣反覆發生
作者:
lkcs (繽紛之狼)
2015-08-20 15:39:00現在是有人說，議長選舉不記名就不對選民負責啦大前提 記名=負責;小前提 全世界不記名;結論 全世界都不負責
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 15:41:00黨意不跟民意走就是K黨 黨意隨民意變就是D黨一個冥頑不靈 一個牆頭草
作者:
lkcs (繽紛之狼)
2015-08-20 15:42:00其實很簡單，記名就是外部控制，不記名就是憑良心投票
記名買票成本和風險就低多了，執政黨也可以更好控制~~
看你間接選舉的設計理念啊，如果選民有權透過民代間接決定議長那就應該記名，如果選議長是民代自己的事和選民無關記不記名就無所謂。所以真正的問題是選民有沒有權利透過選民代影響議長選舉？
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:44:00執政黨要控制也要講民心啊 看看馬英九強渡服貿的下場是
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 15:44:00我選一個民代出來是代表我支持某黨意向 還是代表我支持某人做事原則？ 民代到底要代表黨 還是代表民？
所以你的意思是台南市議員假如受賄跑票不用接受司法機關調查？
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:45:00什麼? 現在這些立委黨要他出來選他還不敢選咧 怪誰呢??
問題就是 現在選黨不選人呀!! 大家都看顏色投票的~~
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 15:45:00不分區代表黨意志我覺得無所謂 但分區委員還跟著黨跑就是無視選民
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:46:00別再扯什麼公開記名就容易被黨控制 你當人民是傻子嗎?
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 15:46:00司法要調查的是「賄選」 不是「跑票」
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:47:00看看羅淑蕾這種上電視就正義公理 進了議會還不是聽黨的
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 15:47:00所以選民程度不足 才被黨牽著走
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:48:00下場就是民調人民就直接棄掉妳了 誰理妳?
還是你覺得台灣看人投票的中立理性選民，比看黨投人的選民多？？？
民意~~~ 不給你錢、人力、資源，民意!! 科科!!
作者:
lkcs (繽紛之狼)
2015-08-20 15:49:00呵呵，怎樣把選民對議員的投票解釋為對議長的投票？有意思
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:49:00要獲得人民的選票 就請老實 讓人民信任你講的跟你表決
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 15:49:00「擺顆西瓜也會上」不就是在酸選民
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:50:00的是一致 不陽奉陰違的 否則每次選完才發覺被騙了 是誰
如果是看黨投票的選民多，那議長選舉民代跑票就是違背大多數民意，到這邊邏輯跟得上嗎？？？
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:51:00蠢 好好主人不做偏要做被代議士圈養的羊?
所以我支持記名投票呀 以後黨才好控制自己的議員呀!!
作者:
lkcs (繽紛之狼)
2015-08-20 15:51:00怎么判定“看黨投票”的選民多？
前面就跟你講過，這要回到議長選舉的初衷，民代選議長到底要不要對選民負責？還是這僅限在民代之間的事務？中國人不要一直跳針，很煩
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 15:53:00乖乖聽話的姚還不是被民調妥協必須禮讓柯
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:54:00選人不選黨就不必看政見喔?代議士政見都不必兌現的?如
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 15:55:00選民分佈每年都在變 為何不能動？
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:55:00再來180度轉變 這是詐騙 這是毀約
作者:
lkcs (繽紛之狼)
2015-08-20 15:56:00呵呵，問題是有人說，記名=負責，不記名就是不負責啊
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 15:56:00黨徽都不敢印了 還黨徽...
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:56:00violetking 我看今年紀國棟就可以打你臉了
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:57:00不想根隨黨的指示 你就用記名表達 對的人民看在眼會挺
那還是看黨徽呀!! 有黨徽就不投 沒黨徽就投!!誰看政見~~~
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 15:58:00你 錯了 你就算跟著黨投也會被人民抵制 重點是人民做主
Chihchan什麼時候代表全台灣人了？ 那一個支那人王丹的意見可以代表支那人嗎Zzzz
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 15:58:00記名 投對方 事後就接受選民質問 不是很正常？有沒有拿錢是一回事 跑票不敢面對選民才是重點
作者:
lkcs (繽紛之狼)
2015-08-20 15:59:00我又不是第一次談這個問題，臺灣人的想法我很清楚啦
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:00:00一樣 扯什麼不記名沒有用 公眾事務你做代表哪能容你自
支那人到處隨地拉屎我們也很清楚啊我不是台灣人？ 你怎麼不用我的說法？
人民是看黨選 以後黨意就是民意 最大黨直接決定法案 幹嘛投票~~
作者:
lkcs (繽紛之狼)
2015-08-20 16:01:00無記名投票才是排除外界干擾，憑良心投票，臺灣人不懂
外國人自以為台灣通wwwwwwwwwwwwwwwwww
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:02:00violetking 人民容易煽動也容易翻臉 代議士該做的就是對得起自己的政見跟投票給你的人
哈哈哈 憑良心投票就不會有李全教了，平行世界又在幻想
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:03:00台灣人民投票是無記名啊 台灣人比你懂多了
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 16:04:00你拿錢請我買筆 我告訴你我的良心要我買冰 所以你就得吃冰
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:04:00搞不懂台灣選舉方式就別提了 現在是在講議會裡頭的表決
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:05:00方式 不是在質疑人民秘密投票之權力 請搞清楚
民意...多少人在政黨選擇方向前，就決定該做何選擇??
作者:
ben840619 (小小書僮 可笑可笑)
2015-08-20 16:05:00你知道有人選議長一定會上 選議員不一定會上嗎？
今天最好笑的笑話是中國人說他比台灣人懂什麼是良心投票
別的國家選議長不記名投票那是他們國家民主素養好搞清楚 這裡是臺灣 黑道都能當立委了zz
黑道也可以威脅立委~~~ 明天如果不XX，小心...
過去議長選舉制度的設計是假設民代都是理性不會受到誘惑跑票，今天李全教血淋淋的例子提醒我們這設計不符合民情與地方現實，才開始討論是不是該把漏洞補起來？居然隔壁跑來一個這輩子沒投過議員的強國人跑來夏蟲語冰說你們不懂投票XDDDDDYou know nothing,lkcs.
作者:
lkcs (繽紛之狼)
2015-08-20 16:19:00言下之意，英國、日本議長選舉制度都有漏洞
無記名投票不是要避免投票人不受外力干擾嗎??記名投票跟議員有沒有理性根本就沒有關係~~記名只是要投票人負責 只是對誰負責很難講~~
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:22:00人民不受外力干擾就好 你代議士依政見跟民意投票 這是
如果預設選民是獨立理性思考 那就是對選民負責~~如果選民都是看黨選西瓜 那就是對黨負責~~
依政見?? 你可以找出哪個議員政見有寫議長要選誰??
作者:
lkcs (繽紛之狼)
2015-08-20 16:23:00無記名就是排除外力干擾啊，有人非要說記名投票才是無干擾
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:23:00這樣對嗎? 做代表就是要言行合一 不言行合一誰要選你?
作者:
ben840619 (小小書僮 可笑可笑)
2015-08-20 16:23:00太監交做愛 ZZZZ教
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:26:00選議長就有關政黨政治 你跟哪個黨就選黨決議的 你覺得
議員投票都是很有理性的，聽誰話對我最有利~~那幹嘛投票 最大黨直接決定就好啦!!
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:27:00這不是人民要的那你就不投 只要你有把握人民挺你 而不
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:28:00是偷偷摸摸不敢表達要投誰 或是明明就票投李全教了還在
作者:
zevrev (mischa)
2015-08-20 16:29:00中國人評論他國選舉真是可笑
太監又在教人做愛了，你真的邏輯很差，喜歡歸納又歸納錯
作者:
lkcs (繽紛之狼)
2015-08-20 16:34:00臺灣人一個錯誤的觀念是，無記名投票會被操控但實際上，最不受操控的投票方式，就是無記名投票
前面就跟你一直強調根據地方民情兩種制度選最合適的。英國爆出議長賄選，選民就不會檢討不記名喔？？？還敢提日本，下面那篇拿日本打你臉不敢去回喔？跳針還自打嘴巴
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:38:00笑話 拍手投票的你事後還查追不到是哪些人拍了咧 現在
下面一篇標題叫你請進的，你被臉打到說不出話來囉？都被打臉了啊還躲在這邊一直跳針日本
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:39:00用電子表決器下去誰贊成誰反對計票板清清楚楚 看誰還抵
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:40:00賴 嘴巴跟我說反對什麼贊成什麼 表決器記得清清楚楚 看誰還敢做常業詐騙犯?
照你們的邏輯，議案表決都不用記名了，反正選民相信民代的為人都是聖人，這樣最民主了
作者:
lkcs (繽紛之狼)
2015-08-20 16:42:00樓上說得好，問題是，現在幾乎全世界選議長都是用ballot只有美國眾議院用電子投票我是回那個電子表決器的
作者:
lkcs (繽紛之狼)
2015-08-20 16:43:00英國議會最喜歡用 voice vote 啊，aye，你看過加勒比海盜嗎?船長說完，水手大叫 aye ！
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:44:00有啊 極權國家如北韓中國還有以前老蔣你不拍手明天就不
作者:
agwolf11 (è ¢è›†è›†)
2015-08-20 16:44:00KMT中常會決定洪秀柱參選總統也是拍手通過
你對民主制度與人性的認知太淺了,lkcs 台灣可是每個月都在爆出賄選醜聞的
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:45:00見啦 請勿把不民主的拍手通過跟民主的代議政治勾在一起
作者:
lkcs (繽紛之狼)
2015-08-20 16:47:00加勒比海盜的表決方式，和英國議會的方式，是一樣的
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2015-08-20 16:49:00海賊船長最大 你不認同他不是被他丟下船不然就是搞政變你又能確信喊aye的人裡面有幾個心裡不是想晚上搞政變?
"形式上，日本的議長也是選舉產生，但不可能像台灣這樣激烈甚至慘烈的演出。通常會是政黨默契或協商之下，由第一大黨執政黨的資深議員出任，副議長則會選出在野第一大黨的資深議員。更值得注意的是，正副議長皆須脫離黨派，不再隸屬於任何的黨派，不再參與任何的黨派活動，以達到公正處理議事，也就是「議事中立」的憲政要求。"
http://constitutiontw.org/archives/2781日本議員投票最民主自由？ 你到底在胡扯什麼？ 日本潛規則就前面板友提的最大黨固定當議長而且正副議長脫離黨派，你拿日本當例子只是打自己臉而已，李全教有無黨籍嗎？？？
作者:
lkcs (繽紛之狼)
2015-08-20 16:55:00潛規則是潛規則，法律就是法律，我相信日本人也沒有違反法律
日本議長選舉都是在鎂光燈前公然亮票，反觀台灣還要躲到布幔去偷蓋章，你拿日本只是說明日本支持公開記名投票而已，懂？你繼續秀下限吧"立法院長與直轄市議長本應如同英國國會議長，由各黨協商取得共識後產生，無記名投票選舉只是形式，目
lkcs 我找了欸 印度跟阿爾巴尼亞是公開投票 口頭投票
作者:
semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2015-08-20 17:06:00美國眾院外其他國家國會選議長分三種情況講 1. 有賄選但
英國跟日本都是政黨協商決定好人選，議長選舉只是跑儀式過程，日本議員甚至公開亮票表示負責，你拿這兩國來跟台灣躲在布幔偷蓋章不用負責想跑票就跑票的議長選舉，只是自打嘴巴而已，真可憐需要我提醒你日本議長投票結果從來沒有翻盤過嗎？
作者:
semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2015-08-20 17:08:00交相賊不堵漏 2. 沒賄選問題 3. 要避免議長報復所以不管
你拿協商決定的英日來比有錢就可以跑票的台灣，只是證明你程度有多差
作者:
semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2015-08-20 17:10:00有沒有賄選都不記名 台灣現在是要解決1的問題 反正就是種選擇 也沒一定比較好或一定比較差 堅持己見大可不必
實務上英日就是最大黨決定，有個中國人拿出來說嘴打自己臉英國日本的議長都必須退出政黨活動，憑什麼李全教可以買票當選又不用退出國民黨？只知道皮毛胡亂類比出來丟人獻眼
作者:
lkcs (繽紛之狼)
2015-08-20 17:23:00所以，你承認英日議會都是法定的無記名投票，和臺灣一樣了
法定退出政黨無視？ 沒有日本議員不敢公開亮票無視？
你不要學人家制度學一半，出來斷章取義說嘴啊，李全叫要照英日模式可以！學英國日本退出國民黨就這麼簡單！李全叫：幹！黨工扯我後腿！人家英日議長退出最大黨才有資格搞法定不記名啦，支那人只想爽不用利益迴避喔？ 好民主好棒棒喔果然是中國式民主而且還從頭到尾無視台灣議員賄選比例是英國N倍中國柯粉有夠弱嘴全世界只有台灣跟美國不用記名，別人幫你找了一堆，比你知道不記名的還多，在那邊裝死給假資料說全世界只有台灣跟美國記名，那你現在混淆視聽，要不要道歉？
作者:
lkcs (繽紛之狼)
2015-08-20 18:11:00臺灣并不是記名好嗎？你連臺灣都不懂？
台灣既然喊要改記名，當然要把台灣算進去啊，懂？你無視網友找的不記名國家無視日本英國議長必須脫離政黨，而台灣不用無視英日議長為朝野協商，鮮少翻盤無視日本議員是在鎂光燈下寫下議長名單無視台灣賄選所空慣見，日本英國沒傳出過議長賄選所有你被打臉打到說不出來的地方，你就裝死跳針，中國人都跟你一樣嗎？？？
作者:
lkcs (繽紛之狼)
2015-08-20 21:36:00你無視英日臺法律，是在下輸了
作者:
luckid (luckid)
2015-08-21 12:27:00疑疑疑lkcs大好久不見,寄給你的六四連結有看了嗎?>.^連投票權都沒有的狗共子民好意思批評他國事務,真不簡單很少遇到連我都辯不過的五毛,原來lkcs大是跑來這討電呢