Re: [討論] 我覺得還是要尊重在台灣的“外省人”

作者: chataulait (牛奶貓)   2015-08-23 09:15:07
※ 引述《wwer0916 (wwer0916)》之銘言:
: 台灣人,或者說在台灣的閩南漢人,在歷史上有一個很丟臉的紀錄:
: 就是造反從來沒成功過
其實你這說法套用很多族群都可以成立
而且,你用造反成不成功來當評價標準
本身就已經是一種勝者為王敗者為寇的心態了
: 所以說讀台灣史真的很重要
這句話真的應該送給你自己
: 推 kkabenson: 我是建議你不要太執著族群 認同自己是台灣人就好... 08/23 07:26
: → kkabenson: 年輕一代的台灣人都沒什麼族群意識了 08/23 07:27
: → kkabenson: 不要把閩客仇恨帶到下一代 .... 08/23 07:27
: → lifefussing: 國民黨來台,仗著自己有槍砲,霸佔對台灣的解釋,這 08/23 07:28
: → lifefussing: 才是正解 08/23 07:28
: 推 kkabenson: 年輕一代早就沒分族群了 其實是你個人有仇恨偏見 08/23 07:30
: 你有機會 可以去參觀一下 各地義民廟
: 瞭解一下 那些人為什麼會選擇站在清政府那邊
: 當你發現 那些舉義的閩南人,竟然要去屠你的村莊 殺你全家,為了生存
: 你當然只好被迫去站在另外一邊
: 或者你可以在那邊大聲嚷嚷 這些義民根本是清國奴
: 讓那邊的故老鄉民嘲笑你對歷史的無知....
如果你真的懂這些事情的紀錄是如何被製造流傳的
也許你就不會有對歷史這麼無知的言論
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從某個角度來說
我其實是同意這系列文原原po kazekaze 的論點的
所以,扁朝對於族群問題的態度我到現在還覺得非常糟糕
(馬英九當然也很糟糕,但是這不能因為馬政府爛就說扁政府好)
同時,我並不認為因為某些深藍的人不尊重本省人的歷史記憶
我們就可以理所當然的也仇視所有的外省人
否則不就落到和那些人一樣的水準了嗎
有人說,都已經來台灣第三代了
為什麼還不能忘記中國認為自己是台灣人呢?
首先,對於很多外省第三代而言,這兩種認同並不衝突的
也就是說,他們並不認為當台灣人就不能當中國人
這樣想的外省第三代
多數對中國的認同只是文化、血統的認同
但當然也有一些少數對於中國是國家的認同
其次,雖然是第三代
但是別小看了家族性記憶流傳的影響力
有些外省第三代雖然在台灣長大到成人都沒去過中國
卻從小就聽著家裡長輩講以前如何、中國如何
潛移默化之下,他們就覺得自己是中國人
我也曾經在板上講過
我大學的室友,父母都是在中國剛出生不久就來台灣的
按裡來說應該父母輩就對中國沒印象
但是我室友到現在還記得
她外婆如何一次次的念說二戰時期家裡如何從南京出走避難
留在南京看家的管家又如何被日本人殺
所以,就算我們都知道中共不斷誇大二戰時期日本人殺中國人的數目
但是對於我室友的父母和外婆而言
他們因為有一部分的真實經驗
在不斷回憶時,就不覺得那些誇大是誇大了
所以他們很容易被洗腦
也很容易在國民黨「投給民進黨中華民國就滅亡、台灣就變日本的」的宣傳下
很害怕他們的記憶、他們的歷史被民進黨給抹滅
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然而,我必須說,並不是所有的深綠、獨派都是這樣
在這裡我想分享一點經驗
我中學的時候,剛好是新黨興起的年代
加上成長環境裡外省人很多
(雖然我父母血統上都是本省人,但我外婆後來改嫁給榮民)
所以我一直到念歷史系一年級為止
都還認為研究台灣史的都是一群深綠獨派用意識型態扭曲歷史的人
很像現在那些深藍對反課綱運動的批評吧
直到大二的時候...
因為台灣史是必修所以我不得不去修這門課
教我們的是吳密察(膩稱蜜茶)
吳密察是誰?
他除了在台灣史的研究非常傑出外,也是標準的深綠、台獨
早期參加社會運動要求廢除刑法一百條
在陳水扁總統第二任時當過文建會副主委
(雖然據說因為主委太女皇病所以他當得很委屈)
前陣子反課綱學生去和吳濕滑對談的時候
吳密察也是陪同學生進去的兩位教授之一
讓我很驚訝的是
蜜茶除了講課非常精采(我大學四年修過的課裡,他的台灣史真的是最好聽的)以外
這個深綠台獨的台灣史教授上課居然完全沒有我以為的「去中國化」
上他的課,讓我徹底扭轉了過去對獨派台灣史學者的印象
記憶最深的一件事情是
我們有一個期末報告的作業,每個人要寫自己的家族百年史
當時蜜茶在課堂上講話的大意我到現在都還記得
他說(這是我記得的大意啦):
「可能有同學會說,我家是外省人,是1949 年才來台灣的
這樣我家的家族百年史和台灣史有關係嗎?
我跟你們說
不管你家是不是移民來台灣的、什麼時候來台灣的
只要現在在台灣了,就是台灣的一部分
你家的歷史也就是台灣史的一部分」
從蜜茶身上
我看到的是一個學者雖然有自己的深綠意識型態和社會關懷
卻仍然能夠不以意識型態犧牲專業
而且充分尊重島內不同族群和文化
把他們都視為台灣的一部分
台大歷史系四年
因為當時有領域學分的要求
所以台灣史的課我只修過這一門
(本來有想修曹永和的課,但發現那根本是越級打怪,就放棄了)
而且蜜茶也完全不記得有我這個學生
(我想加他臉書朋友他還不理我)
不過,蜜茶算是這四年內給我影響最深的一位教授
他對於學術和社會關懷的態度
至今仍是我心目中的典範
聽學弟妹說,因為怕有侵犯學生隱私權的問題
後來家族百年史這個作業被取消了
我覺得好可惜啊~
雖然我的報告寫得爛到不行
而且當時沒有明顯激發我對台灣史的興趣
但是卻在後來一次又一次的機會裡
讓我回想到當年報告裡沒有仔細深究的問題
也讓我後來從長輩那邊打聽到
當年我爸爸的家族如何一面拍國民黨馬屁要從政
一面庇護白色恐怖時期被軍警追殺的人
作者: Luke2000 (香蕉共和國)   2015-08-23 09:19:00
推!
作者: shinywang (大溪月野兔)   2015-08-23 09:23:00
推推
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-23 10:03:00
推啊 八卦板某一些很偏激的我真的看不下去
作者: yommy1108 (chiakila)   2015-08-23 10:42:00
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-23 10:46:00
沒很嚴厲 只是有些真的太過了
作者: riomusi (ads)   2015-08-23 11:10:00
作者: xflies   2015-08-23 12:19:00
K大的同理心、慈悲心真是太令人敬佩了,希望你以同樣的標準來檢驗現在廟堂上的那群__
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-23 12:34:00
呃 我最開始都提到馮光遠了......我啥時對那些既得利益者同情了?我幹嘛要用同理心對待那些人......
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-08-23 12:42:00
k 大完全沒搞懂我的意思。算了我懶得說了...你要怎樣隨便你吧
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-23 13:14:00
呃 我回的是x大 不是回八大 我懂你說的 不是所有深綠、獨派都是如此 因為我也是啊
作者: chataulait (牛奶貓)   2015-08-23 13:20:00
你是沒懂我的意思啊(茶)
作者: kazekaze (原點 *黃涓凰)   2015-08-23 15:35:00
站內信啦 總之妳就是要我包容八卦那些偏激言論就是了?!總之全是kmt的錯?
作者: kawo (無主神殿)   2015-08-23 21:50:00
阿不是講從自己做起 你幹嘛不自己開始包容要人包容你 幹

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