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mstory (m的故事)
2015-09-06 09:51:48我很好奇的是
依照中國人的邏輯
那麼請問一下
歐洲該怎麼辦?
光是一個歐洲
就有n 個國家的歷史是重疊的
還有國王是兼來兼去的
要怎麼分那個科學家是外國人?
那個科學家是本國人呢?
在那裏講什麼祖先誰是本國人，誰是外國人
不是很蠢的行為嗎?
舉個最簡單的例子
美國好了
最早成立美國的那些人不都是英國人嗎?
難到那些美國人還要自創一個美洲的歷史
說自已美國人有那些偉人
不承認自已來自英國嗎?
我只能說
這種本國人思想
根本就是蠢蛋的行為
我們可以說我們傳承了什麼文化
但是我們不能說誰是本國人
因為我們的祖先本來就不跟我們同一國了
XD
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sading7 (sading7)
2015-09-06 09:55:00孔子關羽都不是中國人 頂多說我們與古人有文化上的聯繫跟國家當然不是同一回g
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2015-09-06 09:57:00如果中國被定義為中華人民共和國 孔子自然不是但中國若是一般中國 孔子自然是中國人
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sading7 (sading7)
2015-09-06 09:58:00所謂一般中國是什麼鬼
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2015-09-06 09:59:00外界通常從文化歷史去界定孔子是中國人而非政治一般中國就是廣義的 狹義就是中華人民共和國
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sading7 (sading7)
2015-09-06 10:00:00我們說柏拉圖是古希臘人 因為人家真的自稱希臘人 孔子難道說過自己是中國人
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2015-09-06 10:01:00不過還有種用法 那就是中華
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sading7 (sading7)
2015-09-06 10:02:00你所衛廣義中國就是近代以來被民族主義搞出來的東西
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2015-09-06 10:03:00但近代國家就是民族主義組成的
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sading7 (sading7)
2015-09-06 10:03:00孔子是魯國人 這才是正確說法
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2015-09-06 10:05:00當然能說孔子是魯國人 但魯國又被視為中國一部分
別這樣戳玻璃心支那啦～人家強國崛起捏,雖然是在爆炸當中XD
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2015-09-06 10:06:00就像李登輝是日本人又是台灣人日治是台灣史一部分所以 李終歸是台灣人
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2015-09-06 10:07:00那年代根本沒有現代中國這一概念你難道看過關羽自稱中國人
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2015-09-06 10:08:00那年代沒有 但歷史是當代史 必從當代去看關羽沒自稱中國人 但當代寫關羽 必然寫入中國史
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2015-09-06 10:09:00那你幹嘛要把自己的話塞進古人嘴裡就承認你是在擅自替死人安排國藉
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2015-09-06 10:11:00這國籍自然非現代意義的國籍
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2015-09-06 10:12:00那你爽就好啦 想給那個死人國藉都行
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2015-09-06 10:14:00那又不重要 當代寫歷史一定從當代看
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2015-09-06 10:17:00廢話 那又不代表必須扭曲事實事實是孔子根本沒有自稱過中國人事實是柏拉圖真的自稱希臘人 羅馬人真的自稱羅馬人
作者: silver40 2015-09-06 10:22:00
還不是都是非洲人XD
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2015-09-06 10:27:00中國既是近代概念 許多古代人物自然沒自稱中國人但既然有了中國概念 當代必然以中國人稱呼之編假歷史應是指孔子自稱是中國人但沒人說孔子自稱當代是以歷史土地文化淵源 用中國人概括古人除非把中國兩字廢掉 否則古人必然是中國史一部分
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2015-09-06 10:33:00明明想自創名詞搞洗腦教育還不敢承認
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2015-09-06 10:34:00所以 問題就在該不該有中國史概念
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2015-09-06 10:34:00這種民族主義思維下的洗腦教育是為了凝聚國民愛國意識
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2015-09-06 10:35:00否則寫中國史 很多古人必被寫入而被視為中國人
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2015-09-06 10:36:00你覺得洗腦很好 或你喜歡被洗腦 你家的事
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2015-09-06 10:36:00因為近代國家就是民族意涵
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2015-09-06 10:37:00我還是要尊重基本事實 孔子的國家只有魯國一個
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2015-09-06 10:38:00但孔子的魯國又是封建意義下的魯國
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2015-09-06 10:41:00美國也不會就說美洲史都是美國史就只有中國人愛玩這套
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2015-09-06 10:44:00因為當代美國沒有統治整個美洲但當代中國大致統治了古代中國的土地所以美洲史不會是美國史一部分但古代中國必然是中國史一部分
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2015-09-06 10:46:00所以美國可以說中美洲史都是美國史就對了果然是腦子不好的人才會信中國那一套
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2015-09-06 10:49:00美國人會說美國土地發生的歷史是美國史一部分中美洲並未屬於美國
中國比較厲害的是被蒙古和滿清統治 也說那是中國的朝代明明就是被外族殖民 還泱泱自得
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2015-09-06 10:54:00顯然羅馬該改稱為義大利人 馬雅人該改稱墨西哥人反正中國人的邏輯就是可以擅自改古人國藉
亞歷山大算馬其頓人 要扯的話也只能說他受希臘文化影響畢竟他師承亞里斯多德
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2015-09-06 10:59:00羅馬史就是義大利的古代歷史 馬雅之於墨西哥亦是美國人現代統治的土地上的所有歷史 自然全是美國史
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2015-09-06 11:03:00羅馬史是這塊半島上的古代 所以春秋戰國史也只是東亞大陸的古代史
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2015-09-06 11:04:00台灣是近代才有的稱呼 但幾千年前的原住民必在台灣史內
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2015-09-06 11:05:00羅馬人不會是意大利人 孔子也不會是中國人馬雅人不會是墨西哥人 關羽也不會是中國人
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2015-09-06 11:09:00從當代眼光看 幾千年前原住民必然是台灣人他們就在台灣土地上 是台灣史一部分
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2015-09-06 11:10:00他們是這塊島的歷史 不等於他們是台灣人你不要混淆在一fu3起
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2015-09-06 11:12:00那是你的定義我覺得原住民的祖先就是台灣人的組成之一
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2015-09-06 11:13:00你的定義上面就被反駁過了是祖先 不代表他們是台灣人美國人的祖先都是美國人嗎 可笑
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2015-09-06 11:15:00台灣是一種民族的概念 台灣土地的古今人事物皆台灣民族
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2015-09-06 11:20:00台灣民族是新興民族 而且不會像中國人一樣篡改歷史
作者: cvnn 2015-09-06 11:21:00
中國人的邏輯 跟 歷史 都有問題
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2015-09-06 11:22:00新興民族必有其歷史 不會只在新興時的歷史才算
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2015-09-06 11:24:00歷史就是歷史 你幹一定要篡改古人國籍幹嘛
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2015-09-06 11:26:00台灣民族的現代國籍是中華民國所以幾千年前原住民不會是中華民國人寫日治也不會寫民國而是昭和但從台灣民族切入 幾千年前原著民與日治人民皆台灣人日治時代民眾不會因國籍是日本人 就不是台灣人或台灣民族
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2015-09-06 11:32:00台灣民族是近代人才產生的共同體和認同
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2015-09-06 11:32:00所以與國籍或族群無關 而是土地
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2015-09-06 11:33:00古人沒有這種共同體觀念也沒有情感認同 就不俯合資格
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2015-09-06 11:34:00日治時民眾也沒台灣民族概念
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2015-09-06 11:34:00不可能是土地 上面就打你臉了
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2015-09-06 11:35:00李登輝20歲時沒台灣人概念 但他必然是台灣人
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2015-09-06 11:36:00那時已經有台灣這詞 且還是日本帝國台灣洲
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2015-09-06 11:36:00只是他國籍是日本
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2015-09-06 11:37:00有台灣之詞 但未必有台灣民族概念但後人寫日治史 還是會視其為台灣人
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2015-09-06 11:38:00本來就沒有阿 但已經有台灣這個行政區了
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2015-09-06 11:38:00寫林獻堂 不會寫日本人林獻堂 而是台灣人林獻堂
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2015-09-06 11:39:00即使林國籍是日本人 但台灣史學者會視為台灣人
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2015-09-06 11:40:00孔子時代有什麼中國行政區嗎 有人叫孔子是中國人嗎 根本沒有 所以完全不能類比
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2015-09-06 11:41:00學者寫幾千年前的人 也會寫幾千年前的台灣人如何如何
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2015-09-06 11:41:00台灣史學者是沿用日本人的稱那個學者寫的
作者: mazznia 2015-09-06 11:42:00
中國人:不管啦(扭 不承認自己是中國人就是台獨日雜
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2015-09-06 11:42:00你基本邏藉就不對了你的謬論是建立在混亂的邏輯和無知之上
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2015-09-06 11:45:00我是從民族與土地概念看 當然與你不同如此我才能說"台灣人"幾千年前的活動如何不可能因幾千年前沒台灣人概念 我就不能稱之為台灣人
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2015-09-06 11:50:00從土地來看 馬雅人是墨西哥人嗎你為何要一直扯早就被反駁過的東西
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2015-09-06 11:51:00馬雅人是在墨西哥土地上 是墨西哥史的一部分
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2015-09-06 11:52:00對阿 不要跳針西行嗎上面都講過的東西 你還要再循環一遍嗎
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2015-09-06 11:54:00所以墨西哥人當然會視馬雅人為墨西哥人的先人馬雅人自是墨西哥人
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2015-09-06 11:54:00果然腦子不好的人才會信中國那套洗腦屎觀所以馬雅人是墨西哥人歐 這種鬼話都講的出口
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2015-09-06 11:56:00少來洗腦那套的用詞提到台灣土地幾千年前的人 我必然會稱為台灣人
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2015-09-06 11:57:00我也覺得沒必要跟病入膏肓的人講什麼了所以羅馬人是義大利人 加太基人是突尼西亞人如果中國佔嶺突尼西亞 加太基人就變成中國人了如果中國佔嶺墨西哥 馬雅人也會變中國人你是看你這是什麼鬼東西
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2015-09-06 12:01:00歷史是當代史 必從當代看 中國當代未統治突尼西亞
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2015-09-06 12:02:00整個邏集一遢糊塗
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2015-09-06 12:02:00如果日本人一直統治台灣 台灣在日本史必然會是日本人所以 現在台灣只是在日本殖民史內 而非日本人
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sading7 (sading7)
2015-09-06 12:09:00你腦子可能沒好到理解一個定義方式至少要不會被輕易駁倒你那種屎觀就是中國人都不會接受 馬雅人是墨西哥人? 加太基人是突尼西亞人? 就是中國人也沒蠢到去信這套
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2015-09-06 12:16:00我的觀點一直一致的李登輝祖國論 我也是用統治長短來替之辯護日本人若一直統治 李自然會是永久日本人只是泛藍用事後之明來看 當然覺得李叛國元朝若一直統治下去 自然也不會出現中國人概念蒙古人若打敗日本人 今日的日本人可能就是中國人歷史必然掌握在當代人手上由當代人的觀點去詮釋古代當代人就是統治當下土地的那一代人
作者:
chyou2003 (Smelly Cat ^^)
2015-09-06 12:28:00美國人：怎麼可以讓牛頓變外國人！
作者:
frank94 (123)
2015-09-06 13:22:00如果當初日本沒被美國打敗，孔子就是日本人1或者之後中共若內戰，誰占了那塊地，在那出生的全都是國家的人這什麼寞明奇妙的歷史編法啊？如果中共分裂了，那關羽，孔子，岳飛又要分國了，難怪有人說歷史就是合久必分分久必合他們每過一陣子就得換國籍，一下同國一下敵國的
我們稱他們是中國人 是因為現在不論台灣或大陸的簡稱都是中國? 所以孔子在秦朝叫秦人 漢朝叫漢人元朝叫蒙古人 清朝叫滿人(? 因為是以當代為主
蒙古打敗這麼多地方 蒙古就是一堆國家的祖國??而且蒙古本來就不是漢人 也不是中國人中國被蒙古征服 卻說蒙古是中國的一個朝代 根本好笑如果中國被美國征服 難道也是稱為美朝或美代?把美國統治中國 當作中國的一部分嗎??
作者: fnbest (白色) 2015-09-06 19:03:00
這其實就是中國式的國族主義 也是一種法西斯主義
作者:
leinru (天階夜色涼如水)
2015-09-06 22:36:00噁心支那豬 乾你屁事 噁心689快游過去喇幹
作者:
semicoma (後勤人力足 前進災區吧)
2015-09-06 22:46:00美國的情況在於打贏獨立戰爭 所以有話語權