Re: [討論] 黨團協商的問題

作者: juju6326 (教主)   2015-09-19 01:49:08
※ 引述《kevinet7410 (好爽好爽)》之銘言:
: 黨團協商是台灣特有的產物
: 觀諸各國立法 只有台灣將協商法制化
: 這個制度當初的立法意旨是為了避免當初少數立委杯葛議會而來
: 因為在民主化改革之前 國會是被國民黨多數優勢掌控的
: 民進黨的立委為了凸顯問題 時常使用全武行或是霸佔等方式抗議
: 而後雖然台灣民主化了 但協商制度卻被保留了下來
: 現行協商制度最重要的問題其實就是不透明
: 根據立法院職權行使法第70條規定
: 「議案進行協商時,由秘書長派員支援,全程錄影、錄音、記錄,併同協商結論,刊登公
: 報。
: 可是實際上現在的會議公告
: 都只是簡單的協商的結論 而不公佈討論過程
: 換句話說其實協商過程是需要向院會或是委員會一樣公開的
: 但是現行的協商制度卻完全規避了法律規定
1.黨團協商沒有詳細記錄
: 更重要的是黨團協商比起一般連署附議所需人數還低
: (若對報告事項內程序委員會所擬處理上、決議案復議則需要20人以上的連署或附議)
: 也就是少數的黨團幹部便可掌握了決策權
: 剝奪了其他立委的權力
2.黨團協商把持在少數人手中
: 再來立法院每年必須審查中央政府預算1兆9千多億,與國營事業、基金約5兆費用。
: 面對這些龐大經費,就於分工的八個常設委員會來審議,如同法案一樣,
: 大家對於預算逐項審議,挑出不當預算,但因為黨團協商的制度存在,近年來,
: 八個常設委員會面對赤字2千億的預算,居然只在初審抓出20多億的不當預算,
: 然後就把爛攤子送交給黨團協商,之後很有效率的統刪3百億,
: 這就是所謂的專業與效率?這當然不是我門期待的預算專業審查!
: 不清楚羅列刪除原因,只刪個總數,無助政府預算效能精進,
: 更將導致行政部門,乾脆多提點預算,讓立委刪個爽。
3.委員會無效化
先確定一下,以上這三點結論有沒有不夠精確的?
如果有的話,可以先從哪點不對開始討論。
那我講一下上周末聽柯建銘辦公室主任演講,對這幾點的回應。(憑印象)
1.黨團協商沒有詳細記錄
這點真的很麻煩,據說曾經也嘗試過黨團協商錄影,
但台灣立委都有慣性,攝影機一開就切換到表演模式,完全無法坐下好好談。
目前似乎是黨團協商過程有錄音沒錄影,立委需要可以調錄音帶,
我個人(非講者)覺得可以從兩個方面思考:
『爭取公布錄音檔』或『讓時間淘汰作秀型立委』,
不知有沒有更好的想法?
2.黨團協商把持在少數人手中
能參加黨團協商的人數其實非常多,
KMT不清楚,但DPP要參加黨團協商前,都會先做好黨內溝通,
會先決定議案重要程度,一定要保的、適當讓步的、可以丟出去做試探的,
所以少數人把持協商過程,講者保證並非如此。
另外,協商過程,與其說是黑箱作業,不如說是談判場上攻防。
舉個例子:要擋下某個案子,對手提出要用『核四預算』和『十二年國教』來換,
而且進入表決一定輸,
如果是你,會選哪個呢?
那時民進黨非核家園是黨團核心價值,
所以,大家也知道結果,最後兩個交換條件讓了一個,十二年國教通過。
談判一定有某部分需要妥協。
3.委員會無效化
這點講者也承認,
小選區導致立委不夠專業,預算該刪得沒有足夠知識去刪,導致委員會無效化,
但要強調的是,不是因為黨團協商體制才讓委員會無效化的,
而是現今的選舉方式、和立法院表演生態,才讓委員會沒發揮功效。
黨內正在研擬要讓委員會的重要性增加,
可能會限縮黨團協商能決定的內容、或調整時程,等等方式。
演講內容大致上如此。
順便講一下,我覺得民進黨目前應對策略正確,
發動其他力量幫柯洗白、幫體制辯護,
柯本人繼續低調跑選區不回應。
會在意黑箱協商的,通常比較政治狂熱,會主動關注,這種程度辯護足夠了,
保守派本來就不在意黑不黑箱,也不會因此掉票。
昨天跟我妹民調了現實世界風向,
目前,只看電視的根本沒接收到邱顯智事件的訊息,根本沒影響。
作者: JamieWu (JamieWu)   2015-09-19 01:51:00
若不是不公開哪會讓步 就是僵在那裡或互罵阿立委人數不夠連開臨時會都要被夾帶他案
作者: chewie (北極熊)   2015-09-19 02:04:00
3.對我來說是比較重要的 長期可以建立專業立委方向
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2015-09-19 02:06:00
說少數人把持 部分對部分不對去黨團協商就黨團三長 但是結論要丟回各自政黨討論其實昨天54新觀點 有說明協商過程講得非常明白https://youtu.be/CkegdW8DVBU?t=56m委員會無效化的問題我覺得 以目前選制是無解的我本來也覺得是個大黑箱 直到我去了解過程電視上不斷講黑箱的人根本不懂啊王柯體制也莫名其妙協商成果要黨團三長 2長以上的簽名老柯一個人根本不能成事 結果被噴成這樣
作者: coachpotato (沙發馬鈴薯)   2015-09-19 02:28:00
拿這點打柯根本欺負選民不懂又懶得搞懂大公司交易,也不是簽約者決定一切,何況民進黨掌控力恐怕還不如拿老闆薪水的一般公司
作者: ben840619 (小小書僮 可笑可笑)   2015-09-19 02:30:00
我度爛的是時代有目的的噴柯建銘
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2015-09-19 02:30:00
今天54也有談耶 不過沒時間看
作者: COOLBILL (Go!!Go!! Braves!!)   2015-09-19 02:32:00
其實國外政治under table的事也不少 要不東京高級料理店就不需要特別隱密的包廂了
作者: ben840619 (小小書僮 可笑可笑)   2015-09-19 02:51:00
沒關係啦讓他們搞啊 116之後就不要做民進黨的官喔
作者: coachpotato (沙發馬鈴薯)   2015-09-19 03:14:00
就看時代想怎樣啊,再下去搞不好選民自動切割邱
作者: sonora (sonora)   2015-09-19 05:29:00
委員會無效化除了立委本身不夠專業之外,也有制度上委員會
作者: Desperato (Farewell)   2015-09-19 09:19:00
推這篇
作者: realmask   2015-09-19 10:39:00
這篇說的是事實
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 12:06:00
為什麼一定要帶回黨內討論.. 委員是立法委員又不僅僅是政黨代表 你在黨的討論大家怎麼會知道是怎樣完全就是架空立院這個憲法機構
作者: JamieWu (JamieWu)   2015-09-19 12:48:00
不帶回黨討論你是要委員自己硬幹?說了是黨團代表了 不帶回黨討論難不成自己喬?
作者: ben840619 (小小書僮 可笑可笑)   2015-09-19 13:17:00
Kevin原來不用帶回黨團討論啊 可以不要為反而反嗎
作者: jacky77437 (遺憾~)   2015-09-19 13:59:00
"政黨"協商當然要以黨團的意見 不然立委自己決定喔?
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-09-19 16:33:00
我不是說不需要在黨內討論 而是最重要的討論都放在黨內 這樣不就架空了立法院嗎 你沒看懂我的問題為甚麼法案是這樣形成 立院都變成是在作秀真正怎麼喬出這個法案都變成在黨內 我就要求要把這件事情拉到立院檯面化而且委員會無效很重要的一點也有黨團協商怎麼會說不是因為黨團協商呢你委員會討論的在精密 只要黨團協商一推翻 整個就是屁 這樣誰還願意在委員會審預算的確 小選區制讓立委變少 委員會功能變弱也是問題

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