Re: [討論] 啊 我又來再問一個問題了 XD

作者: mmaxxgogo (南國山青)   2015-10-12 02:57:11
: 雖然是反串
: 但我實在無法接受這種把太陽花和洪案後覺醒的人
: 打成原先是689
: 然後一定因為原來是689所以現在才會不肯支持DPP
: 難道覺醒後一定要投DPP才算完全覺醒嗎?
: 是說DPP已經完美無缺
: 可以把台灣完全託付給DPP了嗎?
: 或許也可以這麼講
: 光看到這種反串酸覺醒是689的
: 就只會更清楚的知道DPP確實是沒辦法完全信賴
: 我這裡的DPP不包括小英
: 因為我相信小英是有想改變台灣的想法的
: 但縱使小英已經願意扶植小黨
: 說了不會整碗捧去
: 但他下面的人已經在擔心有天被這些小黨反噬
: 哪位能告訴我
: 在打倒KMT後
: 能夠制衡DPP的會是哪個政黨?
: 還是先不管之後能不能制衡DPP
: 反正KMT倒了再說?
: 從吱吱的立場來講選擇後者我完全可以接受
: 因為這本來就是站在DPP的立場來看的
: 但站在台灣的立場勒?
: 時代背刺、台聯已老、綠社太理想、民國宗教化、親民是KMT第二
: 所以給DPP一黨獨大最好?
: 希望這不是覺醒的吱吱們的結論...
站在台灣的立場
改變其實是有個先後順序的
1. 首要之重絕對是先讓國民黨倒,並清算黨產
先分析一下國民黨中的幾個重要派系
正藍派-中華民國正統派,討厭台獨是因為害怕戰爭,且對中國有幻想
統和派-就是柱柱姐後面那群人,最恐怖的一群人,還好只是少數
本土派-公道伯為代表,但是這群人的缺點是沒有核心思想,
長期以來一直是國民黨的外圍,核心思想一直跟他們無關,主要還是被高級外省人把持
且一直跟地方黑金有關係
兩岸買辦派-連戰為首的這群人,還好1129以後暫時斷了連勝文的政治路
如果各位有注意國民黨的黨內制度,其實跟共產黨非常類似
國民黨和中共都是蘇維埃式政黨編制
雖然我們民選總統都快20年了,基本上變化不是很大
國民黨不能夠本土化的原因也在此,一是有黨產,另一個重要原因就是由上而下
所以怎麼樣都不會以民意為主去做決策
國民黨向小英這種人物也不會存活,因為黨內制度上的關係
本土派沒有核心理論是最大的困境,所以沒法領導改革
所以左看右看這種政黨只好讓他倒一倒了
長期下去對台灣不好,兩種黨內制度差異這麼大的政黨才是台灣的亂象根源
而不是什麼藍綠惡鬥
中國國民黨倒了台灣才有新生的可能
一般成熟的國家主要的爭議都是在左右之爭,也就是偏資本家或是偏社會福利的討論
不解決台灣的主體性之爭,就妄想跳級去討論左右之爭會事倍功半
這也是台灣空轉的原因
2. 民進黨執政後獨大後不免會有左右路線之爭出來
這時候由民進黨分裂出左右政黨會比較理想
因為這之中彼此都會有成熟的黨內制度,出發點也是以台灣主體性做出發
比較理想性的左派社會主義型政黨從之中分裂就不會是問題
或是顛倒來說,比較右派政黨出走成立新政黨也可以
雖然有可能民進黨會變成向日本自民黨般長期執政,長期是指20年
但是左右之爭一定還是會出現
分裂的民進黨此時都是正常政黨沒有黨產,那政黨政治就可以比較正常化
3. 小黨目前來說沒有耕耘過選區,目前在中央型的小選區制度如果要贏只能靠禮讓
如果要學東西,進入相關產品的公司去打工是成長最快的
政治也是一樣
如果沒有從較簡單的市議員選起,都要人家照顧長期下來也是說話不會大聲
所以以2016年來說,還是先集中火力解決第1步再走第二步
我想小英會禮讓這麼多選區其實她也是看到長期而言2會發生
但是以目前來說真的不是分散投票的好時機
以上是老魯的想法給各位參考
作者: Hudba5566 (音樂5566)   2015-10-12 08:59:00
來一次統派種族屠殺就好了
作者: kenyonster (...)   2015-10-12 03:01:00
瓦解國民黨是最重要的事
作者: oicecnir (衡吧)   2015-10-12 03:03:00
老K不倒台灣不會好..不要只用講巴講..真的要用力做啊..
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2015-10-12 03:03:00
比較在乎年金改革 (國民黨是死是活 黨主席自己去煩惱就好)
作者: oicecnir (衡吧)   2015-10-12 03:04:00
不管是那個在野黨..這是目前唯一且最重要的事...
作者: charles269 (嵐)   2015-10-12 03:04:00
我想要問的是你要國民黨先倒 但是kmt有票就不會倒誰要去拿走kmt的票?
作者: LiuSky (天空)   2015-10-12 03:04:00
話說先讓國民黨倒 然後在培植新的本土政黨與民進黨競爭這個想法最早是來自妖西還是基進側翼?一開始我只看到妖西在臉書上呼籲 最近竟然連名嘴都在炒作
作者: oicecnir (衡吧)   2015-10-12 03:06:00
老K倒了誰拿他的票有差嗎..是因為老K讓這國家不正常...
作者: LiuSky (天空)   2015-10-12 03:06:00
這議題了 這倒是蠻有趣的 網路輿論影響現實世界的一例
作者: charles269 (嵐)   2015-10-12 03:07:00
可是老K有票你怎麼讓他倒?
作者: nike00000000 (總動員的進步,提升人類S)   2015-10-12 03:07:00
年金改革的迫切性 將會影響到台灣後代子孫 結果板上討論串寥寥可數~
作者: punk70286 (Kingsman)   2015-10-12 03:07:00
老K票某部分等老死啊 其他人拿得到?
作者: violadepp (一個人的日子)   2015-10-12 03:07:00
國民黨不倒,政治就不可能會正常化,那很多問題因此而來的也不可能解決
作者: LiuSky (天空)   2015-10-12 03:07:00
不過說實話 統派在國民黨內真是蠻危險的一群
作者: oicecnir (衡吧)   2015-10-12 03:08:00
先他們立委不過半啊..現在就是大集氣的時候...
作者: punk70286 (Kingsman)   2015-10-12 03:08:00
他們可是投票部隊 看到黨徽就蓋的
作者: LiuSky (天空)   2015-10-12 03:08:00
像馬英九偽裝得很好 私底下啟用王曉波 張亞中等改課綱
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-10-12 03:09:00
老k就算立委剩20席 全國還是有4-500席黨籍議員 怎麼可能倒
作者: LiuSky (天空)   2015-10-12 03:09:00
一面喊新台灣人 一面啟用深藍急統人士 王建煊任監察院長
作者: oicecnir (衡吧)   2015-10-12 03:09:00
受重傷的時候..不待此時..是要在放生老K多久...
作者: violadepp (一個人的日子)   2015-10-12 03:10:00
黨產問題應該是民進黨這次有機會單獨過半的話要優先解決的,不然禍害會繼續遺留到之後每次選舉
作者: LiuSky (天空)   2015-10-12 03:10:00
但將張亞中 王曉波安插在課綱微調 就已經無法為馬開脫了
作者: LienPig (連豬)   2015-10-12 03:10:00
就算立委只有30席 那小黨幾席? 有5席嗎?還不說全台有400個議員 很扎實的基層組織
作者: oicecnir (衡吧)   2015-10-12 03:11:00
本來就不會這麼快倒..但這次讓老K逃過..要倒就又要拖更
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-10-12 03:12:00
民進黨2008沒倒 那是阿扁時代養了不少基層議員 勢弱可退居議員等待時機 勢強就像這次 全國知名度不高 但可以單挑打敗對手
作者: LienPig (連豬)   2015-10-12 03:12:00
小黨連議員都廖廖可數
作者: oicecnir (衡吧)   2015-10-12 03:12:00
久更長..這些小黨自己好好想清楚吧..有時間陪他們玩嗎
作者: violadepp (一個人的日子)   2015-10-12 03:12:00
國民黨遺毒很深本來就不可能一次就能清除
作者: LienPig (連豬)   2015-10-12 03:13:00
小黨先回去選議員比較實在啦 先選個100再來嗆聲
作者: oicecnir (衡吧)   2015-10-12 03:14:00
真的別浪費..讓馬囧搞爛鬼島..換來讓大家目標一致的機會
作者: gogen (gogen)   2015-10-12 03:14:00
kmt輸了也有30~50席,30~50席還不夠監督????
作者: violadepp (一個人的日子)   2015-10-12 03:14:00
我覺得現有的幾個小黨在怎麼成長規模都有限
作者: LienPig (連豬)   2015-10-12 03:15:00
連議員都用二手數完的說要取代國民黨 會笑死人
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-10-12 03:17:00
國民黨目前立委幾乎都是議員鄉鎮市長一步步爬上來 基層如此雄厚 20年內根本不怕有新血上來 他們目前困境是高層混亂基層硬的很目前最快瓦解方法 就是收編基層 也是目前dpp正在做的
作者: rant (拎杯老江湖)   2015-10-12 07:48:00
作者: Swashbuckler (不怕睡多時)   2015-10-12 10:26:00
那不叫統和 叫紅統
作者: qwilfish (XXXXFISH)   2015-10-12 10:38:00
正藍和統派現在沒什麼分別了吧
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
別再說要給國民黨倒了,時代沒放在心上,民進黨幹嘛放在心上時代新竹不投民進黨,民進黨支持者在禮讓三區當然也沒必要投時代,禮尚往來,兩方都不吃虧,就不會一直吵啦
作者: Luffi (魯飛)   2015-10-12 17:31:00
中肯

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