Re: [討論] 預測未來的發展

作者: dppt (我精含)   2015-10-18 18:57:56
其實會把新北市看得很重要
或是認為新北市市民會有很大反彈的人
根本就不了解新北市
這種論述的基礎是認為
新北市民有自己的主體意識
對朱立偷帶職參選會非常不滿
這個假設前提基本上就錯了
新北市民或許有什麼的地方意識
例如林口、淡水、樹林、新莊、汐止
但是從來沒有一個新北市的概念
事實上光從行政區劃分來看
新北市的意思就是台北市不要的地方就劃成新北
而台北市又不屑你新北市和台北市劃為了同一個行政區
而新北市很多外來人口
其實反而還比較認為自己是台北市人
只是因為買不起台北市
所以之前有新店人後悔投給柯P
雖然是很扯的謊言
但是從謊言裡就能看出新北市民的意識
就像一部電影
只要有密西西比存在,阿拉巴馬就不會是最後一名
新北市民也覺得自己比南部的窮鄉僻壤好一點
但是要他們對新北市有自主意識
遠比要求淡水鎮長不能吃碗內看碗外還要不可能
你覺得九份的居民雖然投票給游錫方方土或朱立倫
但是他們會覺得新北市是他們所生活的城市嗎?
說真的,如果有像日本「妙國民糾察隊」這種節目要介紹新北市
找10幾個新北出生的藝人來代表新北市
我都不敢想像節目出來會多難看
而台北市正好相反
記者問民眾天龍國是什麼意思,他們都還會回答天龍是很尊貴的象徵
而新北市民之所以投票給朱立倫
也不是相信他會把新北市治理的很好
而是相信他將來會參選總統
有個未來的總統候選人當市長與有榮焉
上上一屆為什麼民進黨推蔡英文才比較有拚的理由
以及水牛伯最後差一步的理由都相同
當然媒體一定會炒作什麼6X%的新北市民認為朱立倫要辭去新北市長
這絕對和什麼誠信無關
該不該辭和支不支持他選總統是二回事
你用100%減去6X%,不就和他目前在新北市的支持度相同嗎?
而6X%,不就和蔡小英未來在新北的得票率也差不多
所以說穿了也就是支不支持朱立倫選總統比較重要
至於辭不辭根本沒想像中來得重要
甚至認為這個問題會左右總統選情更是想太多
其實也不是什麼誠信問題
政治什麼時候有誠信
而是對新北市的忠誠問題
就好像夫妻關係不能容許另一半不忠
另一半出軌了還要調查你認為另一半該不該出軌嗎?
會調查這種事情就表是另一半是不在乎出不出軌嘛!
以謝長廷之前的例子來看
人家還不是「帶職參選」喔
只是為了幫高雄爭取更好的補助去兼任黨主席就被罵得臭頭
就像是當人家老公不拿錢回家、分擔小孩照顧的責任就很不應該了
可不可以為了家裡的生計自願作小的
讓老公去和老闆的女兒結婚
這種問題都能問了
還有什麼忠誠可言?
新北市民就是沒有那種主體性
關心總統選舉遠比關心新北市政府來得重要
甚至柯P新政還比新北市長是誰更重要
對何博文這種以新北市民為出發點的認真議員來說這種論調很傷人
可是這就是事實
新北市先天行政區劃分不良
後天市民自主意識又付之闕如
民進黨如果聰明
應該就在這個議題上打住
就算有這個影響
也讓他反映在下屆市長選舉或補選上就好
※ 引述《kim (@@@@@@@)》之銘言:
: 罷免可能性太低了。
: 市民怨念再怎麼深,
: 台灣人的個性還是得過且過,
: 過一天算一天。
: 光是這種個性,你希望罷免當天,
: 出現150萬新北市民來投票,
: 機率就低到炸!
: 罷免成功代表3個月後還要去投水牛,
: 一般人想到就覺得麻煩,
: 還是忍三年好了,
: 反正隔壁還有個柯P支援,
: 爛不到哪裡去。
: ※ 引述《yipi1357 ()》之銘言:
: : 8/13 發了一篇文預測
: : 只要民調差20% 或者 民調輸給宋楚瑜
: : 10月底很可能會換柱
: : 現在大膽預測
: : 朱立倫會大輸蔡英文20%以上
: : 因為新北市會崩盤
: : 其他縣市票數增加也不能與新北市崩盤相比
: : 一半上面情形發生
: : 下場是朱立倫在選後如果有人提罷免新北市長
: : 朱立倫很可能會被罷免成功
作者: kkabenson   2015-10-18 19:01:00
翻譯:朱帶職對他沒影響 自爽壯膽文 end..
作者: Roddick (羅迪克)   2015-10-18 19:03:00
會怕就好 當然要繼續打這點你認識的新北市民跟我認識的差滿多的
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-10-18 19:05:00
狗屁不通
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
原來這是時代進步力量的想法!!不過很合理拉 對時代來講 誠信是真的不重要
作者: cvnn   2015-10-18 19:07:00
有人消毒 表示打到痛點了 可以全力進攻了
作者: dppt (我精含)   2015-10-18 19:11:00
無奈!朱立倫和時代力量與民進黨有什麼關聯?大家就看著辦吧
作者: Roddick (羅迪克)   2015-10-18 19:14:00
無奈!誠信和國民黨有什麼關係?國民黨就是說一套做一套阿
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
是說時代自己選舉選成這樣 還幫民進黨下指導棋喔 哈哈
作者: kkabenson   2015-10-18 19:17:00
中二力量搞成這樣 還要教民進黨選舉XD畫靶自己射很爽吼 2012的氛圍民調幾乎都是馬贏~~
作者: Roddick (羅迪克)   2015-10-18 19:24:00
原來2.0帶職參選是對DPP不利的消息 你爽就好
作者: kkabenson   2015-10-18 19:24:00
加上美國選邊 還慶功贏哩 淺藍時代粉真好笑...連畫靶都跟KMTER畫一樣的靶XDD很神的邏輯 必輸得仗辭來兩頭空幹麻..
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2015-10-18 19:29:00
我是不想刺激你 不過時代還是有機會 別放棄,加油好嗎?
作者: proenza (Schouler)   2015-10-18 19:29:00
我覺得你這篇如果有附個歷年投票的統計數字
作者: kkabenson   2015-10-18 19:29:00
算計留後路 被你凹成不在乎XD
作者: proenza (Schouler)   2015-10-18 19:30:00
可能會更有說服力,希望時代好好選,還有
作者: kkabenson   2015-10-18 19:30:00
他就是單純想選輸繼續當市長而已 還不在乎 簡直搞笑~~
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
朱立倫不辭是因為他總統是選假的這不是很明顯的事情嗎 還新北市民不在乎哩 瞎
作者: abckk (ヽ(゚□。)ノ)   2015-10-18 19:30:00
只是希望別在用自以為有用的腦殘方式吸票(敗票) 看了會難過
作者: proenza (Schouler)   2015-10-18 19:31:00
覺得一定要反擊,沈住氣好好講,希望時代能好好選
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
時代的策略跟我們想的不一樣啦人家時代已經好好好好選了
作者: kkabenson   2015-10-18 19:32:00
能把算計留後路看成不在乎 也難怪對時代莫名自信..政治判斷有待加強ZZ
作者: proenza (Schouler)   2015-10-18 19:33:00
我不是很想看到在大魔王沒倒的狀況下,時代跟dpper先吵起來,重點不是總統大選,是立委
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
時代的策略就是為了讓大魔王倒阿 時代是用來取代國民黨那跟民進黨吵架 很合理阿
作者: proenza (Schouler)   2015-10-18 19:34:00
席次,要殲滅kmt這是等很久的良機
作者: kkabenson   2015-10-18 19:34:00
時代一堆淺藍跳船支持者 大魔王是誰還難說啦...
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
席次你就不用擔心了 時代很有把握的
作者: kkabenson   2015-10-18 19:35:00
選到目前為止來看 時代的大魔王是DPP 刀刀捅DPP
作者: proenza (Schouler)   2015-10-18 19:37:00
上次有人貼過一篇1129的各地議會k黨d黨分布圖吧,印象還是k黨多,雖然茱莉倫很瞎
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
重點是時代的好好選就是要罵民進黨阿
作者: kkabenson   2015-10-18 19:38:00
DPP都不敢說打得垮的KMT 0席議員的黨幻想取代...
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你想像中時代的好好選跟時代差很遠的拉
作者: proenza (Schouler)   2015-10-18 19:39:00
,但k黨實在太有錢,朱也把媒體抓牢牢的,朱的手段超髒,這次小英競選總部成立,不覺得有些電視台很故意冷處理嗎?就算明年情況看好,我覺得還是要步步為營,也不要偏聽,如果時代能真的吸納更多偏藍的選民亦是好事情
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
是阿 時代的策略是好好吸收藍民阿 哈哈哈那也沒辦法阿 網路時代了 還被電視台操作的選民 沒救
作者: proenza (Schouler)   2015-10-18 19:48:00
因為不是每個人都有時間上網,尤其當之後開啟抹黑戰術後,就算網路即時反應,傳媒故意不播放澄清的新聞,或者故意放在冷門時段播出,看了的人不見得會看到澄清,也不見得會去追蹤後續的發展,但那個印象會留存,就像之前那個假消息說d黨提名滕一樣,亦有人擔心醫護工作者平常忙碌,不見得能馬上更正資訊,澄清的訊息都需要有人傳播
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
那也沒辦法阿 又不是第一次選舉 也不是第一次抹黑還要選擇相信國民黨的人 千萬別以為是沒有正確資訊純粹就是他們想要相信國民黨罷了看板主就是最明顯的例子阿
作者: proenza (Schouler)   2015-10-18 19:56:00
我相信還是有不知這些情形的選民,我舉我遇到的例子,一個是台灣前三的大學教授,他已經是教授了,而且完全不是喝k黨奶水的人,但他平常工作忙碌,根本沒有時間關心政治新聞,何況在台灣,關心政治早被統媒污名化為骯髒,他每天收聽新聞的時間,是開車時開中廣聽新聞,我花了很長的時間,從服貿是什麼,為什麼會有人抗議反對,然後開始跟他聊政治,他才了解這不是學生在「亂」,另外一個是鍋董捐款的事,台灣媒體非常喜愛報這種大老闆捐錢做慈善的新聞,某次我搭計程車時,司機大哥跟我攀談此事,我想想他每天要面對這麼多客戶,覺得給他精確的事實是蠻重要的事,就跟他說,其實不是直接捐台大,而是捐永齡,而基金會董事長是他女兒這樣,舉這些例子只是要說,很多人不是有機會會看到這些訊息,就算上網,他可能也不會主動搜尋,但他們都是擁有投票權的民眾,我覺得長久以來台灣人在爛媒體散播偏頗的資訊,讓一些人無法客觀的看待政治抱歉我要更正,是永齡捐出,不是捐給永齡但癌症基金會執行長、乳癌醫學會理事長以及和信治癌醫院副院長對此舉的看法跟新聞的定調不同

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