Re: [討論] 民國黨是怎樣一個政黨

作者: coober   2015-10-26 12:29:13
我目前看到的
民國黨著重找黨員甚於提出具體的理念或者進步的價值
當一個政黨發展黨員組織的目的
高於提出理念與價值的時候
我覺得他就是另類的派系
只是民國黨比較聰明 用邪教的模式來包裝
你看日本一堆邪教幹部都會找東大畢業來當
目的就是這樣
版上一堆人認同dpp或小英的原因
不在於dpp這個黨本身 而是dpp所提出的價值與理念
真要問一堆綠吱誰是黨員~
我看找不到幾個
你看時代力量有這麼勤的找人入黨嗎?
有在火車站用那種做問卷的直銷模式拉黨員嗎?
作者: Swashbuckler (不怕睡多時)   2015-10-26 12:35:00
民國黨的理念 價值 品味 大概都還停留在半個世紀前
作者: cloudinair (陳小二)   2015-10-26 13:10:00
說得不錯!就像妙夫教也是接引重於修行。
作者: bray (bray)   2015-10-26 13:12:00
用邪教包裝是哪招= =
作者: coober   2015-10-26 13:15:00
是用"邪教的模式包裝" 誰會自稱是邪教邪教的模式 就如同日本很多新興宗教一樣大量招募人員 然後幹部都用高學歷的人擔任提出一堆模糊不切實際的口號外表看起來光鮮亮麗~ 內如嘛.........Y
作者: Mittermaiya ( )   2015-10-26 13:17:00
http://goo.gl/TpZmka 邪教檢查表
作者: coober   2015-10-26 13:29:00
樓上~XDDDDDDDDDDDDY
作者: sandyp2234 (伶)   2015-10-26 13:29:00
政黨合作,不再惡鬥不切實際?
作者: Mittermaiya ( )   2015-10-26 13:33:00
空有口號,但沒有實際的執行方法,就是不切實際。終結政黨惡鬥是用科學理性的方式討論法案?事實上是「很多理性討論的法案」被不理性封殺所以理性科學根本不是重點,搞錯方向的執行方法怎麼可能得到想要的結果?不是不切實際是什麼?
作者: sandyp2234 (伶)   2015-10-26 13:37:00
誰的政策好就支持誰,而不是看顏色去支持,這種理念跟做法有那麼難理解?
作者: Mittermaiya ( )   2015-10-26 13:40:00
可以,那請問你們判斷「好」的標準為何?前面也很多人質疑,你們要減窮人稅也要減富人稅那國家的錢哪裡來?
作者: noabstersion (感恩獅腹 讚嘆蝨蝮)   2015-10-26 13:41:00
民國黨的政見 說白了叫做許願 XD
作者: sandyp2234 (伶)   2015-10-26 13:41:00
你都知道很多法案是被不理性的人封殺了,那現在至少民國黨會做理性的支持好政策,而不是不理性,盲目的支持特定顏色,這就是理念,而不是空談啊
作者: Mittermaiya ( )   2015-10-26 13:41:00
再來,如果一個政策無法用科學評斷「好」或不好,因
作者: noabstersion (感恩獅腹 讚嘆蝨蝮)   2015-10-26 13:42:00
不切實際
作者: Mittermaiya ( )   2015-10-26 13:42:00
為立場相左,那此時你們支持的標準又是哪種精神?你根本沒回到我的問題呀,被不理性封殺的狀況,是你們喊著理性支持,就能改變的狀況嗎?你喊的是理性討論政策,我說的是手段不理性你們有支持改革不理性的手段嗎?國會相關規範的改革?
作者: coober   2015-10-26 13:45:00
前陣子KMT通過的長照法不就是一個例證 預算在哪??
作者: Mittermaiya ( )   2015-10-26 13:45:00
如果沒有相關討論,那就的確是在繞圈圈啊。再舉例假設你們「理性、科學」討論出來的政策。沒人理你們要如何面對這樣的困境?
作者: coober   2015-10-26 13:46:00
民國黨喊理性科學 是喊假的啦 他是一個口號 沒有實質內容
作者: Mittermaiya ( )   2015-10-26 13:48:00
都做這麼多球給你們打...若還是沒有相應的政見,那只能說你們要嘛是根本沒人才,要嘛就是故意不碰這些議題
作者: sandyp2234 (伶)   2015-10-26 13:56:00
我想如果是爭議議題的話,不就是參考民調跟現實情況來支持較能解決問題的政策? 問題還是要解決,總不能一有爭議,就掛在那邊什麼都不作吧
作者: coober   2015-10-26 13:59:00
不是掛在那邊不做~ 是KMT亂搞~KMT把耳朵遮起來 硬幹一切法案DPP看不下去要擋 但選票少 只好佔主席台
作者: Mittermaiya ( )   2015-10-26 14:00:00
好,參考民調跟現實狀況,所以等於你們相信人民的判段,人民支持什麼你們就支持什麼。 是嗎?假設兩個議題 一左一右,剛好人民的意見也一左一右所以你們也支持這樣子一下左一下右的立場?
作者: sandyp2234 (伶)   2015-10-26 14:04:00
你真的覺得人民的意見會有那麼剛好嗎?
作者: Mittermaiya ( )   2015-10-26 14:05:00
我的意思是一個議題人民偏左,一個議題人民偏右不是同一個議題左右各半
作者: sandyp2234 (伶)   2015-10-26 14:07:00
如果真的是那麼剛好一左一右,那不就表示現在針對該議題的政策與解法,不符合現階段的狀況與人民需求,那為什麼還是一定要從裡面去選邊站,而不是再想辦法怎麼修正才能更讓兩邊人可以認同這項政策呢?
作者: Mittermaiya ( )   2015-10-26 14:08:00
是我表達能力不好嗎?我說的是有兩個議題
作者: sandyp2234 (伶)   2015-10-26 14:13:00
你要不要假設一下問題啊,我只是個魯魯的支持者,不是什麼專業人士
作者: Mittermaiya ( )   2015-10-26 14:22:00
好,我「假設」現在大多數人民都贊成提高富人稅但大多數人民也贊成加入自由貿易協定所以你們兩個議題都站在跟人民同邊嗎?
作者: coober   2015-10-26 14:31:00
應該假設人民都要減稅 但又要增加福利金青年年金 老人年金 然後最好勞健保都免費那怎麼辦呢?? 依民意嗎??
作者: sandyp2234 (伶)   2015-10-26 14:48:00
回M大,我不是很了解富人稅跟FTA兩議題影響範圍與實際現況,所以你問我,我也回答不出個所以然
作者: Mittermaiya ( )   2015-10-26 14:50:00
謝謝coober 你舉的例子較簡單易懂
作者: sandyp2234 (伶)   2015-10-26 14:50:00
回C大,民意就是大家都想不用工作,然後都月入數十萬
作者: coober   2015-10-26 14:56:00
所以S你說的依民調解決 是怎麼處理問題?實際就是政黨要有自己的理念與價值然後宣揚自己的想法 如果民意不認同 就修正修正後繼續說服人民 想辦法獲得人民支持而不是像KMT這樣亂搞硬幹~如果民國擋沒有自己的理念價值 那怎麼在表決時決定投誰萬一選你的人都是支持提高富人稅 結果表決時候你說民意是不支持的 那不就背棄了投給你的選民而KMT是一開始選的時候就用騙的 後面就亂幹長照法根本沒有財源與預算 卻亂通過 就是因為前面用騙的後面要不管國家財政亂通過
作者: Mittermaiya ( )   2015-10-26 15:10:00
建議bray或sandy如果有心,可以整理這幾篇的論點,然後想辦法跳脫你們所謂的「科學、理性、博愛」去回答大家所質疑的地方。 這樣討論會比較有效率
作者: coober   2015-10-26 15:13:00
很多所謂媒體宣稱的藍綠惡鬥 都是因為社會矛盾沒解決機制通常成熟國家就是公投 可能你的選民投給你是因為支持A法案但社會風向與實際情況可能A法案通過後有問題或者社會輿論有很大的反彈這時候用公投 第一個就能解決 你是否被棄選民的問題第二個是各持一詞的兩方有決勝負的機制今天台灣社會問題是KMT選舉時候用利益綁架 用騙的選上可能某某人當選 他代表一群人的勢力 選上目的保障這群人 但投給這立委的人未必贊同他的意見 這些選民只是要保障自己利益而已然後後面就讓這立委 愛怎麼投票就怎麼投票下次選舉時 這立委與特定利益人關係未斷 所以繼續當選然後繼續亂搞
作者: Mittermaiya ( )   2015-10-26 15:24:00
沒錯,所以你們沒有制度性的去思考「藍綠惡鬥」這個標籤到底根源是什麼,化約成雙方不理性..實在太簡單
作者: advk (:))   2015-10-26 22:30:00
你有去參加民國黨活動過嗎 沒有前兩句就沒真實性了
作者: jauruyu (短竹魚乾)   2015-10-26 23:40:00
不是用邪教模式包裝 是本身就是一個邪教 裝成政黨而已然後選舉方法就是依循親民黨模式 兩黨一樣爛 票投邪教黨
作者: basta (basta)   2015-10-27 00:22:00
看來原po很年輕,沒有經歷過DPP當年狂拉人跟人頭入黨的年代

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