[討論] 馬習會

作者: nangle (帥胖汪汪)   2015-11-04 10:00:47
這真的是今年度最大條兩岸新聞
甚至堪稱兩岸開放觀光以來最大條新聞也不為過
矮化台灣、沒有誠信之類的批評太淺了,完全沒有搔到癢處。
對習近平來說,和馬英九在這個時間點會面有以下幾個好處:
1.給以後的台灣總統套下枷鎖
明年新總統上台後,兩岸系統傳出一句話:
"在一中原則下,主席願意仿前例與台灣地區領導人每年在第三地進行平等對話與交流。"
假設當選的是蔡英文,去不去?
若是會後就立刻傳出這句話,那選戰中的蔡英文會更難應付。
2.在美國強勢介入制止中國在南海的非法建設島礁行為的這個時候,等於是暗示美國,
美國若介入南海,盟友未必會是盟友,反過來給美國施加壓力。
3.若能順利建立機制,就可以直接跳過買辦集團,將主導權重新拉回中央。
就算只是一次性的見面,也等於是任命馬英九為下一任代理人。坦白說,馬英九比任何
人都更和中國心意(以代理人而言),沒有貪污傳聞纏身,很少的企業圍繞,更軟更乖更
聽話。比前任買辦連戰理想多了。
4.轉內銷。不管怎樣都有對內示威的效果。
對馬英九來說,
1.歷史定位。光是這個會面就足以列入世界史冊。正負效應姑且不論。
2.轉內銷,以後的總統和國民黨主席大概都繞不過馬英九了。
3.對國民黨選舉來說,王豬豆紅豬豆都不重要了,這是議題的重新掌握,等於棒球的拐氣
a.有機會重新喚起藍綠對決。
b.就是把議題定調在兩岸上面,這是國民黨輸不起的議題,一旦在這個議題失敗,國民
黨將因失去價值永遠無法在台灣立足。
我個人是覺得側翼那些人去抗議得太早了,不過講了大概也沒什麼用。天佑台灣。
理想狀態是忍到7號再看情況,現在跳出來是有內傷可能的。誠信問題根本傷不到馬英
九和國民黨支持者,至於傷害國家利益云云,沒有實際傷害出現之前,一般人民無感。
只希望這幾天不會有過激狀況出現。
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2015-11-04 10:06:00
認同第一點。給台灣下一任領導人穿小鞋就算是蔡英文當選,兩岸也逃不出這次會面的框架這次馬習會,絕對是重申兩岸和平發展與九二共識的框架
作者: a86851247 (小宇)   2015-11-04 10:08:00
你確定藍綠對決是對國民黨有利嗎
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2015-11-04 10:08:00
蘋果頭版的網友意見 http://i.imgur.com/DAvZV04.jpg
作者: a86851247 (小宇)   2015-11-04 10:09:00
兩岸人民早就不信任國民黨了 早就失敗了
作者: cyp001 (醫生叔叔)   2015-11-04 10:09:00
如果蔡不鳥呢? 何必一定要侷限自己?
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2015-11-04 10:10:00
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2015-11-04 10:10:00
蔡能不鳥嗎?蔡英文勢必得做出回應
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2015-11-04 10:10:00
蔡本來就可以不鳥啊 民意選上的最大耶
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2015-11-04 10:11:00
但蔡英文只能說:維持現狀,和平穩定。這不就跟馬習同調了?
作者: yisdl   2015-11-04 10:11:00
要破這局 就是DPP大勝才可破 KMT大敗 等於公投否決馬習會
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2015-11-04 10:11:00
目前如果藍綠對決 是綠的有利 問題在於是綠擴大 或是藍隱藏
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2015-11-04 10:12:00
剛好會與馬習同調。
作者: yisdl   2015-11-04 10:12:00
在選前弄這招 不見得對馬有利 只對習有利
作者: a86851247 (小宇)   2015-11-04 10:12:00
不能失去?是早就失去了好嗎 所以根本沒差
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2015-11-04 10:12:00
對!如果明年藍輸到立委10席以下 就是否決馬習會
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-11-04 10:12:00
蔡當然能不鳥,繼續靠攏美國,遠離支那統一威脅乃台灣最大公約數
作者: griffey (是因人而異的個性n)   2015-11-04 10:12:00
哪門子的枷鎖,如果下屆總統不認同,完全可以不要理會
作者: WTF55665566 (來亂的)   2015-11-04 10:13:00
非主流統派想鬧可以滾去對岸玩
作者: higreater (覺醒)   2015-11-04 10:13:00
所以1. 2016要讓KMT輸很難看 體現民意 2. 蔡要有美國的背書當後盾
作者: yisdl   2015-11-04 10:13:00
但這也是馬把2016大選重新拉回兩岸議題 認為必定得分
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2015-11-04 10:13:00
但萬一馬習會沒讓藍持續低迷 甚至保住40席 那問題就麻煩了
作者: yisdl   2015-11-04 10:14:00
若2016因此大敗 那馬不會是KMT的巨人 會是新黨的巨人而已
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2015-11-04 10:14:00
光是朝野協商就玩死立法院了 所以綠過半後一定要廢朝野協商
作者: castalchen (castal)   2015-11-04 10:14:00
馬英九重新當上主角
作者: geordie (Geordie)   2015-11-04 10:14:00
我說K兄啊,蔡的維持現狀可是老美同意的維持現狀哦!
作者: castalchen (castal)   2015-11-04 10:15:00
國民黨其他人都一邊涼快去
作者: yisdl   2015-11-04 10:15:00
馬強勢主導選戰 朱朱崙現在是完全的配角
作者: geordie (Geordie)   2015-11-04 10:15:00
猜猜看老美的維持現狀是什麼?kauosong
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2015-11-04 10:16:00
所以只要馬習會重申九二共識與和平現狀,就符合各界期待
作者: yisdl   2015-11-04 10:16:00
40席喔 是國民黨有史以來最嚴重的慘敗 算保住嗎?XD
作者: castalchen (castal)   2015-11-04 10:16:00
本來馬英九夠低調的話 民進黨還要怕大家把他忘了
作者: a86851247 (小宇)   2015-11-04 10:16:00
九二共識是國民黨的期待 並不是各界
作者: yisdl   2015-11-04 10:17:00
從2012的77--->2016的40 算否應還是算肯定呢?
作者: castalchen (castal)   2015-11-04 10:17:00
現在可沒有這個問題啦
作者: yisdl   2015-11-04 10:18:00
馬英九一貫的博弈式施政 再再展現在八年任期而馬英九每次博弈前 都自信自己可以大獲全勝
作者: olaqe (永遠不是我就能實現)   2015-11-04 10:19:00
可以組黨團就可以杯葛了 意思是這樣啦
作者: yisdl   2015-11-04 10:19:00
杯葛能否成功 跟院長息息相關啦至於總統在兩岸的態度 當然是依據民意走向
作者: geordie (Geordie)   2015-11-04 10:20:00
美學者:馬與習歷史會面有風險 http://goo.gl/mrGdhQ
作者: yisdl   2015-11-04 10:20:00
若民意否決了馬習會成果 那小英當然在國內就沒有加鎖的問題2013年前 藍營最愛的美國爸爸 現在都不拿出來講了
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-11-04 10:22:00
老K別想甩掉馬這個背後靈了 虧朱之前還在切割
作者: akway (生活就是要快樂)   2015-11-04 10:23:00
我也認同小英跟DPP要用超高票數 來否定KMT
作者: fanrei (我不孤獨)   2015-11-04 10:25:00
kmt現在跟本就不理你的民主選舉了,只有暴力革命才有用應該要把他打到腦漿噴出來
作者: kauosong (如何一少年,匆匆已白頭)   2015-11-04 10:27:00
樓上贊成暴力革命就是幫了kmt晚上如果暴動。蔡英文馬上被貼標籤
作者: yisdl   2015-11-04 10:28:00
這是個大變數 目前還很難衡量對藍營是喜是優暴動還好啦 就像太陽花一直要貼小英暴力標籤 一樣沒用而已馬英九的民意支持度太低 基本上暴動反而是抗暴而已
作者: fanrei (我不孤獨)   2015-11-04 10:29:00
馬英九完全沒有任何民主觀念,他就是吃定台灣人不敢革命
作者: yisdl   2015-11-04 10:29:00
若在2008年 馬英九人氣還超高時 暴力標籤比較好貼2013年後 馬英九臭得跟屎一樣 期盼的是他不要鬧事任期一到就趕快滾 現在要貼反抗者標籤不容易了
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2015-11-04 10:33:00
對馬習會無感就好 未來兩岸也不是某任總統說了算綠的說說樂觀其成 勿失國格就好了 國內越激動馬英九越爽
作者: sodes (月半彎)   2015-11-04 10:35:00
第一點根本沒啥 歷任美國總統的外交政策也不一樣
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2015-11-04 10:35:00
他就是想搏版面 越來越少人FOLLOW他 雙方想互抬身價
作者: sodes (月半彎)   2015-11-04 10:36:00
沒有前任框住後任的道理
作者: shinywang (大溪月野兔)   2015-11-04 10:38:00
居然還有人誤會蔡英文的維持現狀跟馬英九或國民黨的維持現狀一樣 有點好笑
作者: sodes (月半彎)   2015-11-04 10:39:00
冷處理就好 台灣人對gdp負一了還要搞東搞西自有評價
作者: shinywang (大溪月野兔)   2015-11-04 10:40:00
一中的原則下這句話就是馬英九接受了中國的一中原則 然而中國的一中原則可是沒再跟你各表的
作者: yisdl   2015-11-04 10:46:00
蔡英文的維持現狀 就是中華民國在台灣
作者: oneyear (mm)   2015-11-04 10:49:00
說真的 出來抗議只是剛好而已 這件事很嚴重耶
作者: shinywang (大溪月野兔)   2015-11-04 10:58:00
蔡的維持現狀就是維持台灣你要說中華民國也可以 主權獨立的現狀 維持台灣自由民主的生活方式 維持2300萬台灣人的自由選擇權 光是第一點 中華人民共和國的一中原則就牴觸了
作者: fanrei (我不孤獨)   2015-11-04 11:01:00
問題是dpp的反應現在看來蠻失能的
作者: onetwo01   2015-11-04 11:03:00
不爽你可以帶頭去革命啊
作者: fanrei (我不孤獨)   2015-11-04 11:04:00
bosanova先生不用這麼有針對性,我對dpp還是蠻有信心的只是人民不能完全倚賴dpp,他們其中有些人看來被滲透了
作者: eyenet11 (吉他)   2015-11-04 11:30:00
蔡當選也要跟中國取得共識,否則兩岸一定鋒火連天
作者: onetwo01   2015-11-04 11:43:00
所以DPP根本不用大反應。要革命要衝撞是沒希望執政的政黨才有本錢做的事。你如果覺得不跟中國唱反調就是被滲透的話,那你之後會崩潰的事情還很多。
作者: fanrei (我不孤獨)   2015-11-04 11:47:00
喔喔謝謝新潮流大大開示
作者: ab32110 (月夜水)   2015-11-04 12:28:00
蔡當然能不鳥啊
作者: onetwo01   2015-11-04 12:40:00
不同意你講的就是新潮流呀,閣下的眼界只有如此?
作者: fanrei (我不孤獨)   2015-11-04 12:48:00
最後這句倒有點多餘了呢
作者: pppeeeppp (pep)   2015-11-04 12:55:00
蔡又沒差,要見面可以,國格和身份先談好光是這點,對岸就吞不下去了蔡可以一直跳針 和平 穩定 維持現狀我也想見面啊!但如果你願意承認我是中華民國總統就見現在該急的是習近平他知道,已經沒辦法撼動台灣選舉,兩岸被馬英九搞爛蔡政府未來跳針維持現狀 架構台美日三方關係鏈習必須有所作為和突破 不然在經濟 南海 都被美國壓制他也只能先選擇品質低下的馬英九先行利用 當成突破缺口國民黨的無能,中國的經濟瓶頸,美日聯盟升高對習來說 每個環節都很棘手 中共走在鋼索上越來越明顯

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