※ 引述《LienPig (連豬)》之銘言：
: 避談不支持蔡英文 范雲：盼綠社盟成為更好反對黨
: 2015-11-12
: 宣布參選以來始終高姿態的社民黨召集人范雲不止一次表示之所以會組社民黨，就是對
主
: 媒體追問范雲是否支持蔡英文？范雲則是再次重複說，2016這一戰最大的方向是一定要
淘
: 對於不表態支持蔡英文卻又同台，媒體詢問是否會尷尬？范雲再次迴避，僅說不同的政
黨
: 范雲表示，今天她跟蔡英文相同的是同為女性參政者，蔡英文非常資深而她是新人，她
想
: 媒體詢問希望台灣明年會出現女性總統嗎？范雲表示，她多年來一直推動婦女參政，當
然
: 對於未來在選舉上會與民進黨合作嗎？范雲說，目前還沒有這樣的規劃，因為綠黨與社
民
: 媒體再追問之前曾說過不與民進黨合作，范雲說「我們的用語並不是這樣，而是說我們
並
: 受訪結束後蔡英文與范雲共同拿起蔬菜讓媒體拍照時，媒體對著蔡英文說「主席，范雲
不
: 社民黨不久前才在臉書下廣告批民進黨沒有對馬政府採取具體監督制衡，現在又與蔡英
文
: http://www.twimi.net/detail.php?mid=3371
:

看新聞都猜到范雲個人支持蔡英文 換句話說 蔡英文在這場子明顯有說dpper要投范雲嗎？

她不就避談了？腦補什麼

那就是你不理解不懂蔡英文 沒法子能力體會兩黨黨主席相互合作之間默契啊 我忘了范雲不是黨主席了 只是社民黨召集人

看范雲現在的支持率就知道民進黨基層不諒解囉 她堅持這樣的選法就請便吧

這是「民進黨黨員舉辦的活動」。

硬要人家破壞自己的原則是哪招啊 哈

比照蔡英文的做法，范雲應該要在這個場合高喊政黨票投綠社才對。

有些人還是搞不懂對基層來說 瞭解和諒解是兩碼子事

我相信民進黨基層鐵定充分諒解了劉國隆。

時代粉又來說跟蔡八年的不認識蔡了大家認識蔡 不代表蔡人人好 下面就爽爽吞

扯劉國隆勒 會不會太好笑 你又知道當地綠民全部願意挺他喔

民進黨自己找人來參加「公益」活動再要求別人不表態就不諒解，那這諒解也真廉價。反正現在劉在當地代表綠營出來選了是事實。

嘿啊嘿啊 都民進黨的錯啦

DPP對她很好啦 是選民不爽 搞清楚你可以不參加 參加了就接受選民評論 就這樣阿

選民自己看這種狀況就有辦法自己不爽起來又能怪誰。

哦 我可不是時代粉 相對來說 我可是小英粉&洪慈庸堅定支持者 看到蔡英文努力讓台北市的反kmt多一席立委 結果打臉蔡英文不支持蔡英文行動的卻是說跟蔡8年了？ 跟了這麼久還不懂不理解 所以看著政黑板我對自己是小英派感到驕傲！ XD

kk說自己不是時代粉欸 不是粉 是黨員XDDDD理解蔡 所以原PO說她人好阿

不去體會支持瞭解蔡英文 真正背刺的卻是吱吱 很可悲

你才不是小英派 你是洪姐大粉絲

粉就是黨員？黨員就是粉？ XDDD

誰背刺蔡英文? 綠社的事也不干你時代黨員的事崩潰了欸 都當到黨員了背刺蔡的就是在新竹亂搞的

反正蔡英文受小黨邀請參加活動喊政黨票投民進黨是理所當然，小黨候選人受邀參加民進黨活動就只能喊支持蔡英文，不喊就是吃民進黨豆腐，這種活動真的是參加去給人酸又自失立場。

蔡英文在黃國昌的場子 照樣說政黨票投DPP 謝謝TED說的好 真的不要參加比較好阿 參加就是被酸阿XD

講不過人又提新竹？又忘了蔡英文在FB講什麼了？算了 無法理解蔡英文的 終究無法理解

大什麼戰略又不是我在講的。這活動第一天放出消息我就在不爽了……

講不過就不准別人提新竹 說自己理解蔡 卻忽略蔡支持柯這兩年才在那邊覺醒的 說自己比別人了解蔡 真是地圖砲只想要蔡給的好處 還得寸進尺 這就是時代"黨員"我也從新北開始投蔡 為了蔡我去當柯P志工陳雲林來台KMT拆國旗就該醒了 這兩年才醒的在那邊靠北

對了 忘了噓 某些吱吱一直在糟蹋蔡英文的苦心 不能換位思考一下嗎 這叫互相尊重

話說這是在討論綠社 時代你也得罪綠社 不知道你們在幹嘛糟蹋蔡苦心的 不就是時代在新竹的亂搞嗎換位思考就是 你時代也桶綠社 你要不要換位思考蔡就是那三席給你時代 其他的不要再吃豆腐

又按錯 XD 噓一個

你看 時代"黨員"崩潰了吧 開始噓了蔡的苦心就是三席 然後政黨票投DPP 謝謝

反正不管不分區，政黨都投dpp就好不用那麼麻煩，那些只是吃裡扒外的政黨而已

哦 圈圈大是dpper 當然政黨票請投dpp 只是 我不是吱吱啊 XD另外感謝支持三席 真令人感到沒辦法 雖然我是小英粉 同時我也是洪慈庸堅定支持者 政黨票一定給時代力量的 為了讓洪姐成為時代力量執行主席的那一天 有補助款可以好好運用 多一席同黨的立委 對洪姐更有幫助

啊你之前不是說要投dpp??

我不是dpper欸 我參與政治就是從2008蔡開始的黨員還不准人說他粉絲 我連黨員都不是 說我dpper XD你這時代黨員當初跟我傳時代訊息 我都祝福的態度結果你現在動不動就崩潰 然後戴我帽子 真是大開眼界XD難怪時代會得罪綠社 這種態度 還需要敵人嗎算了 討論看下來 綠社是機車 但比時代有好感

6405大 我文章內容有說後來有改變啦 因為時代力量越來越好啦！

祝福黃洪 也祝福范雲 好好選吧 時代黨員不要拖累你黨

搞錯要說甚麼?

沒有都祝福的態度哦 妳最後說什麼？ 我就也不再寄信給妳啦

我最後說 不要一直寄信 我信箱要爆了而我前面都是祝福 你有事嗎

好 我說個對不起 妳不是dpper 哈 我對我是時代力量支持者的身份倒是覺得驕傲 XD

你是支持者又是黨員 這不是粉絲是甚麼 你開心就好 哈你為你是時代支持者驕傲 那請不要去戰小英支持者說別人不懂蔡 是很沒禮貌的事 你為你黨辯護就好了

那天民進黨支持者說蔡不該在受邀去小黨的場子時，喊政黨票投民進黨，再來討論小黨候選人受邀時該不該表態吧，我基本認為蔡講政黨票投民進黨是她身為主席該做的，反過來民進黨支持者卻不是這樣看小黨的。

不哦 那封妳有寫句形容詞 呃...祝福哦 好吧 那妳覺得妳在政黑板講時代的那些都是祝福 我能說啥呢？ ：）

第三勢力怪怪的

蔡英文努力幫台北市反國民黨增加一票一席但很顯然范雲沒有很想贏選舉你們一直用想勝選看這些第三勢力，當然不懂啊人家是志在參加不在得獎，又沒有想贏，所以民進黨支持者投不投無所謂阿，他們當然不關心怎麼會，小黨投自己候選人投自己政黨政黨票很正常啊所以我們民進黨也是投自己政黨候選人，投自己政黨票，也很正常吧范雲是民進黨的嗎？不是吧，有支持民進黨總統候選人嗎？沒有吧，那當然投不投看我們心情啊第三勢力要好好謝謝馬習會，不然先是腦殘分裂，後是智障撕破臉吵架，沒有馬習會第三勢力就好笑了

表態只會步潘瀚聲後塵，潘贏了？

哦，所以潘沒贏是因為表態，表態後國民黨支持者都不投潘，所以潘輸了？

所以潘表態了，有因此贏？不表態=不想選由此例即知不通，事實是表態也沒有幫助。

殘酷的事實是如果DPP推人，綠社的得票率會壓到剩不到5%

平常那區沒經營 表態也沒用 像桃園綠黨有經營就比較強

更殘酷的事實是，綠社還沒要求過民進黨就直接不推人，這中間有什麼盤算不知道，要拿來當籌碼要綠社當民進黨附庸是不可能的。檢討選民？民進黨支持者捕風捉影就在喊綠社不表態等於背刺才不知道是想在檢討誰。

所以我等著看0116結果，沒有35%，下次DPP不可能再禮讓了

范雲贏不贏一回事，如果不能貫徹始終才一定會輸得徹底。

ted大您誤會了 大家是說時代背刺 不是綠社

去問范雲啊，為什麼要參加DPP的場子(羅應該還沒退黨吧)

不讓是理所當然，綠社又不是台聯。

至於范雲 如果要清高 就從頭到尾都清高 這樣還比較帥

我個人對范雲參加活動也不諒解，但要范雲在這種活動表態才莫名其妙。

Judy+1，話說7410怎麼不見了？我等他回是黨工還是黨員耶

表態沒幫助？潘拿到綠黨參選立委以來最高票票數只差2008年民進黨候選人3000票

實際上部份人士連范雲不給面子民進黨基層不會諒解都在講了，怎麼不見蔡英文參加小黨活動有給過面子？當然蔡身為主席拉政黨票是正常，那小黨候選人不直接表態又怎麼樣。

綠社怎麼當民進黨附庸？有席次嗎？也要現有席次才夠格當附庸阿喔，原來民進黨蔡英文支持小黨候選人不算給面子阿

基本態度跑了只會把基本票丟光，幫助？只會變泡沫。

蔡都給面子了啊 范雲也可以喊政黨票投綠社阿XD

小黨幹嘛表態，我也覺得不用表態阿，你有表態的自由，我民進黨支持者有決定要不要投你都自由

那范就不要來DPP場子啊，即便來也可以選擇不和蔡同台吧

TED大感覺是比較偏綠黨的 是不是?

你自己想想，同台是對蔡加分還是對范加分？

原來在朱立倫跟宋楚瑜蔡英文之間選擇蔡英文，就會讓綠社

妳給「面子」的選輸另外組黨去了。

Judy，7410有說過他是綠黨黨工，請看我最新那篇新聞不過他在下面說他只是黨員，我幫他回憶一下就不見人影了

7410是綠黨的喔XDDD 哇靠 DPP還沒幾個黨工在板上呢

文章代碼(AID): #1MH5XaEl (HatePolitics)

另外組黨那是你們愛吵架阿，跟有沒有表態是兩回事吧

我是偏綠黨的沒錯，但我不是黨員黨工，單純就支持者，所以我不知道7410是怎麼樣。

小黨愛吵架愛分裂又不是秘密

其實大家也沒有要范雲表態 只是酸她想清高就貫徹吧

潘就是為了「表態」這事才出去的，跟時代同路。

降到2%都不見得有用，因為他們會自己分裂到剩0.5趴

不過小黨們 真的很會分裂XD 就已經很難選了

這麼容易就分裂或吵架 人民很難託付 潘是到樹黨嗎?

選前要人幫忙助選，選後能做好監督角色？這就是價值。

人家又沒要選贏，你們一直逼人家，奇怪耶

所以我以前就說這些天真左派就是一群唐吉軻德，輸贏不在

乎，只想傳達理念，我看比起進國會，他們比較喜歡上街頭

你范雲可以不要助選 她可以不參加XD 算了 吵這個沒交集

民進黨支持者可以不投范雲阿，人家范雲也沒要民進黨支持者的票，你們幹嘛相逼

我講了啊，從頭到尾我都反對范雲參加這活動，可惜我不是黨工，提問回覆沒7410快。

還會再分的啦，他們不能忍受自己規模太大

我也是想酸XDDDD綠社不酸不行，天真左派太搞笑了

我也覺得 有些還是在社運的心態來參政大家對綠社就酸一下而已 真的開戰是時代XDDD

時代分出社民也不太對，是公民組合分出時代跟社民。

他們覺得先選上有四年表現舞台是個屁，覺得自己四年不管怎麼表現，都無法吸引選民一定要苦選，哭喊選制不公，才能吸引忠貞黨員

也覺得綠社會在分家欸 時代感覺也會 各種細胞分裂XD就去找林義雄的一群 自己分裂 結果林當時嗆DPP讓20席XD

這都無所謂啦，可是有本事分裂也要有本事處理分裂拉出來的屎阿，公開吵架真的腦殘

所以我希望以後有另一個本土大黨 但不會是綠社時代= =

台聯和基進側翼也浮浮沉沉 難道自由台灣黨會是黑馬XD

剛剛說錯，是要20席

如果范雲真的表態最後傾向民進黨過去，那社民還是回去時代吧。

因為如果真的要到20席，還不是要支持蔡英文，所以只是幫分裂講好聽話而已，真是噁心

對阿 TED大說的對 都要蔡的票 那當初幹嘛分裂XDDDD

根本就是當初分區不分區分別進攻 結果現在時代都要XDDD

因為時代比綠社務實一點，而且有想贏不過時代前面禮讓社民選區的做法還是腦殘無法挽救了

然後在新竹玩背刺又死死貼小英這樣叫務實，那還真寧願不務實。

所以才說黃kk討論文不對題，什麼都用大局來看，瞎到爆大局哪裡應該存在時代社民腦殘分烈這種事情欸，某些務實某些不務實，你怎麼混在一起小黨愛分裂阿，務實派跟不務實派還會再分的啦小黨如果自己規模太大，無法忍受的

綠黨真不務實不會穩定成長，實際上眾小黨唯一有在經營地方的就是綠黨，只是受限人數，經營區域很分散而已。

穩定不過5%

哈哈，如果調成3趴，他們會分裂成穩定不過3趴

看這次多少%吧，有多就是贏。

浪費票跟送席次給KMT最會

真的集中只投民進黨，國民黨才會更容易復甦。

沒什麼集中不集中的，不是各投個的，政黨認同不一樣，分開投很正常啊難道我們民進黨支持者因為怕國民黨復甦，所以投其他黨？不可能啊

國民黨更容易復甦WHY?

就有人愛說浪費票啊，以為大安是什麼地方民進黨自己勝算多高喔。

比現在基本盤都拿不到的范雲高~

自己參透，執政黨不管做好做壞就是有包袱。

快點說一下啦 難道集中投DPP 會讓DPP不去處理政黨法?所以KMT就不會倒嗎?

不會贏就是一席國民黨，照邏輯民進黨也是浪費票給國民黨。

參透三小 讓DPP完全執政 完全負責 才是真的培養第三勢政黨票可不是這樣 一樣的票給DPP更能有效減少KMT比例

早有人算過了，自己回去挖。

噗

不懂在吵什麼？綠社投自己政黨，當然不會有浪費票嫌疑，非綠社支持者又想投綠社，才會有浪費票疑慮這是非綠社支持者的錯，你又不是人家支持者，幹嘛在那邊要投又怕浪費？就不要投就好啦