※ 引述《acln0816 ()》之銘言:
: ※ 引述《chihchan ( )》之銘言:
: : 標題: Re: [黑特] 談談覺醒公民
: : 時間: Fri Nov 13 12:18:40 2015
: : 不要太氣憤啦
: : 不然有人會說你被踢出八大後就崩潰了......XD
: : 還滿認同你的說法的
: : 說來也很感概
: : 看到這些如雨後春筍的『覺醒』公民
: : 一則以喜一則以憂
: : 喜的是很多人也跟著瞭解到其實不站出來理政治就是被爛人管理
: : 憂的是很多這些『覺醒』公民對於反老K的歷史感
: : 還有台灣民主的奮鬥史其實是斷裂的
: : 好像一切反老K的歷史都是近兩年才開始的一樣
: : 殊不知在『未覺醒前』你他媽的就是在『睡覺』
: : 還把你睡覺時所有的人事物都裝作沒看到
: : 你被老K洗腦在那邊睡覺追求小清新
: : 很多叔叔伯伯阿姨姊姊們已經在跟老K纏鬥
: : 還被老K抹屎抹糞
: : 然後你們現在醒了
: : 還好意思說這些叔叔博阿姨姊姊們全身都是屎尿很臭你們不屑??
: 啊?
: 我怎麼覺得這只是一種先來後到
: 然後前者看不起後者而已
: 有一種驕傲感的說
: 「拎盃早在多久多久前就開幹KMT了」
: 「那時候你還不知道在哪呢?批評我勒...」
: 就跟現在的施明德有點像的感覺
: 請問林義雄被酸成聖人該如何解釋
: 立委減半也他錯 反核也不行 要求讓時代二十席更被罵到炸裂
: 難道這時候變成是就事論事了嗎?
: 林義雄怎麼會有時候香有時候又變成臭啦?
: 現在DPPer在順風就很大聲
: 阿扁執政末期的時候勒?
: 有多少人敢像現在這樣出來喊?
: 我不要打翻一條船啦
: 但絕對是少數
: 請問那時候你起床了嗎?
: 難道現在是愈早起床的可以喊愈大聲...
: 更重要的是現在這陣反KMT的大風是你民進黨帶起的嗎?
: 當然民進黨有所貢獻 不管是明助還是暗助
: 可是就是這群所謂的覺醒公民看不下去藍的爛 綠的無力而帶起來
: 民進黨跟上是不是好事我不知道
: 但起碼現在小英是跟著走
沒有要比先來後到的意思啊,問題是一堆覺醒公民自認最屌最新潮,其他都不懂,所以要
回應一下啊!再說,我可沒有要擺老的意思,如果我要擺老,我才不會舉史明歐吉桑的故
事。
: : 春夢乍醒
: : 就一副自以為是好像大家都在睡覺一樣
: : 其實很多你身邊的人已經為反K不離不棄很久了
: 反再久又怎樣
: 不能批評嗎?
: 還是因為反KMT所以不能批評DPP?
: 難道是要用像中國以一中框架一樣框住臺灣的想法
: 但你們卻以「打倒KMT」為框架框住你所謂的覺醒公民?
: 整天喊著國民黨不倒臺灣不會好
: 然後忍著民進黨或小黨幹的一堆鳥事
: 而現在剛好又在選舉所以又加上很多的選票考量
: 幹
: 人民的考量勒
: 最好笑的就是這次馬習會DPP完全無反應
: 隨便發個言譴責一下就讓他過去了
: 體制外動作的因為要選舉不能做
: 體制內動作的說人數不夠沒意義也不做
: 不然就是對馬英九做什麼動作都沒用所以還是不做
: 即使明明知道馬英九這次完全跟蔡英文提的兩岸會面三個條件不合
: 但也就這樣吧
: 選贏再說嘛
: 但選贏就真的會處理嗎?
: 哈
: 不好意思我又批太多民進黨了
: 忘了他們還沒執政不能批呢....
我們也沒說民進黨不能批,對於民進黨選宣佈『不遊行』這點我也很不爽。我看不慣的點
是,一堆覺醒公民撿到網路文章就罵,連個功課都不做,你不去查審預算的時間,起碼查
一下罷免門檻。社民黨批民進黨那套照單全收,好像很潮,其實根本就一知半解。然後我
同意你的批判民進黨不走體制外的路線,這點我覺得民進黨太保守!
: : 然後不要在那邊自以為很懂蔡英文啦!!
: : 你們只是把民進黨現在的路線往對你們有利的方向解釋罷了
: : 在我看來
: : 可以投得下蔡英文卻投不下民進黨根本就是很好笑的一件事
: : 你可以說某個區域立委候選人不太理想你真的沒辦法
: 無法理解這種情形是你比較好笑
: 當你以民進黨為本位思考的時候
: 你當然無法理解
: 你會認為蔡英文就代表了全部的民進黨
: 而蔡英文也帶領了民進黨從08年到現在
: 所以認同蔡英文怎麼可能不支持民進黨呢?
: 可惜
: 投給蔡英文是相信他這個人
: 就不是相信民進黨啊
: 你忘了08年到現在中間有段時間民進黨是個光頭在帶領的嗎?
: 把那段時間的民進黨跟小英帶領的民進黨做比較
: 你就會知道為什麼會只投得下蔡英文而投不下民進黨了
這點我跟你有類似的觀點,光頭當主席期間的活動我一概沒參加,因為我不信任光頭領導
的黨。但蔡英文來了之後我願意配合,因為支持現在的民進黨就是支蔡英文,你可以不認
同我,但是對我而言,現階段支持蔡最好的方式就是全立支持她領導的黨,而不是拐彎抹
角的抬出大戰略然後支持別的黨,再重複一次,蔡英文是『民進黨黨主席』。你可以把蔡
跟民進黨切割,但我也可以把她視為整體一起支持。
: : 說啥英派就是蔡英文的風格就是尋求大家的共識你們都很會
: : 所以難道民進黨的轉型就只是蔡英文一個人的決定不是大家的共識??
: : 不過我想還是要給這些覺醒公民一點時間啦
: : 覺醒終究不是壞事
: : 要全盤否定自己其實以前都在睡覺不是個好公民的事實可能還是殘酷了點
: 我覺得要讓死忠藍綠的否定自己
: 比這些所謂的覺醒公民還要難啦...
現在覺醒公民有個想法我真不懂啊,好像在他們之前關心政治的人民,然後選邊站,就叫
做『死忠藍綠』,只有乘著白色公民力量起飛的人才是超越藍綠。然後這些跟國民黨鬥爭
多年的人,在你們眼裡,只是個『老吱吱』。老吱吱只懂得打國民黨,都不關心各種社會
議題似的,好像沒辦法擺脫藍綠框架。你卻沒想過,這些老吱吱早就經歷了覺醒過程,發
現最迫切的問題是國民黨沒倒,於是選擇跟國民黨的最大敵人民進黨站同一陣線。這不代
表他們認同民進黨,他們只是有共同目標罷了,他們知道民進黨也有很多問題,但是必須
先放下。
有些老吱吱當然不是覺醒公民,對他們來說被稱作覺醒公民沒什麼好驕傲的,他們認為反
國民黨是台灣邁向成熟民主社會的common sense。只可惜,有些人近幾年發現要反國民黨
時,搞得好像哥倫布發現新大陸一樣了不起一樣,再看到民進黨的問題,就開始批判那些
長期跟民進黨合作的老吱吱們,然後選擇走一條自己的路。老吱吱們看到有生力軍當然開
心啊,可是令他們難過的是,一個黨在創立之初就裂成兩半,三不五時就互咬一下,有時
高舉理想旗幟幹爆盟友,需要幫忙時又收起旗幟叫大家要顧大局。其實老吱吱也不是多愛
民進黨,只是在國民黨倒之前,他們願意放下成見,忍很多年一起奮鬥,但是就有些黨忍
都忍不了,一個挺不挺蔡就足以讓他們裂成兩邊,那以後更多議題是不是要裂更多?
在你用鍵盤批判那些老派反國民黨的人之前,有空去隨便一個競選總部走走跟他們聊聊天
吧。有多少人從年輕起工作之餘就投入這些活動,他們總是自己看哪裡需要幫忙就去哪,
住三重的人,看到板橋選情艱困,自己搭公車來板橋當志工,住中永和的人見選情無望,
就自發投入五五波的選區。
我要提出這些人,不是要倚老賣老,我只是看到近年崛起的公民運動,大家高唱打倒國民
黨,卻忘了這些人已經努力多久了。自詡覺醒公民宣傳理念,好像自己最懂,卻不知道這
些想法老早有人提過,只是不被重視。開口閉口都是成立新本土政黨的大戰略,卻不思憑
一己之力開疆闢土,只仰仗他黨黨主席的施捨,黨主席之下的支持者不配合,竟然要被扣
上不懂蔡英文的帽子。
我講這麼多,只是想表達一件事,覺醒很好,但不表示你可以狂妄指責別人跟你有不同意
見。好像這幾年的新局面都是覺醒公民一手開創,卻沒想到在反對力量最消沉的時候,是
這些叔叔阿姨苦撐到底,為反對力量留下一絲氣息,等到你們這一大批的生力軍加入時才
一起給國民黨重創。別忘了,318是靠蔡丁貴剪斷鐵絲網衝進去的
謙虛一點吧,所以我才說,每每想到史明歐吉桑我都不敢自稱覺醒。因為我真的沒辦法想
像流亡海外多年,白天賣麵晚上寫書的日子。再想到那些從青春時起就投入一個又一個的
競選總部、一次又一次選舉的前輩們,我只覺得我渺小的什麼都不是。
好吧,我承認我不懂蔡英文的苦心吧
XDDDDD