如題
這點個人真的覺得挺奇怪的？
第三勢力會罵民進黨
比如合作選區協調不積極 會罵候選人會罵選對會
但選對會不就蔡英文的得力助手蘇嘉全負責的嗎？
選對會也都應該要在常會報告 蔡應該也都知道
更不要說新竹柯要不是有蔡力挺
才會對協調消極以對
要說國會黑箱
很多時候黨團是執行黨的結論
黨主席要負責也是沒錯的
至少主席是代表整個黨
個人是認為
說到選區的協調失敗和國會亂象
小英應該也有責任吧？
怎麼好像很少聽到第三勢力的夥伴們砲打小英呢？

總統跟第三勢力又沒衝突 立委才有

需要蔡英文站台這本來就是打選戰，搶選票的說法，只是包裝的比較清高而且他們自己分裂，還可以怪民進黨沒協調，整個腦殘時代跟社民沒合作之前，第三勢力憑什麼屁大局論

因為形勢比人強,第三勢力根本不成氣候需要小英拉抬

國會亂象，國民黨才是禍首，干小英屁事

他們是盟友啦，你真以為白色力量跟時代都是真正的第三勢力嗎

你有當過兵嗎 當兵黑掉沒關係 有人比你更黑就好

我支持禮讓，但是我覺得時代社民分兩黨很腦殘

其實就是一句話 這些人不靠小英選不贏

現實上除了國.民兩黨外~其餘皆雜魚

80分跟9分對比。當然是罵9分政府

我欣賞洪慈庸 她才是相對起來真正懂大局的人

蔡英文:敢罵老娘? 太陽花瘋起來，連我都會怕啊( ′-`)y-

一開始黃國昌選舉扭扭捏捏，就知道他們沒有大局論啦結果現在看一堆支持者說要給選民新選擇，我很支持阿，那黃國昌當初在扭捏什麼？現在這些人都一副志在參加不在得獎，那當初怕輸不敢出來是怎樣？

別氣了吧0_0 我覺得你也要放下XD現在都已經11月底了 誰會當選誰會落選已經底定

我沒有氣啊，為什麼會這樣覺得？我又沒有特定支持誰，不就是討論應有作為嗎

選上的就給他祝福 希望可以真正秉持理念做事恩~那是我誤會了 我看你有點激動....XD

第三勢力說民進黨不好的地方也要批評，我很支持阿，那我當然也會批評第三勢力不好的地方那是你念文字時，自己添加錯誤的語氣了民進黨為了合作，所以不會罵第三勢力，避免產生互打的情形，單方面被打比較不會惡化但是我又不是民進黨政治人物，我當然可以討論批評阿第三勢力都不怕影響選情了，不敢批評的是在幫忙怕什麼？

選後算帳怎麼辦

誰算誰？社民跟時代自己分裂，哪來的臉算別人？

因為現在的首要目標是讓KMT倒

民進黨有人臉書直接嗎時代嗎？但是綠社有阿，怎麼會算到民進黨來？社民跟時代自己分裂，哪來的臉說首要目標是讓國民黨倒？

不用擔心算帳 很多只是跟風覺得潮 搞不清楚狀況明年選完大概就跑光光了 會到2018才出現連誰是馬意立委都搞不懂的人 喊反KMT只是喊健康的

我希望綠社跟時代都過5%，而且是實際降低國民黨不分區政黨票，非降低民進黨政黨票，這樣才是有效果阿如果只有時代過5%，綠社沒5%，那就再把綠黨分出來分析，看社民到底幾%大局原則誰不懂啊，反覆提超蠢，不就是應該檢討大局現狀跟效果嗎現在台北市拉不起來，部分民進黨人不爽禮讓策略，不就是因為時代社民分裂嗎？

問本板黃KK啊

問他只會得到一些沒營養的回答

還是要說時代是針對喜歡蔡英文討厭民進黨的人設計，綠社是真的討厭蔡英文討厭民進黨的人設計？所以一直討論大局原則，不討論大局實施狀況跟現況，超級腦殘

罵小英幹嘛啦？ 現任總統誰？ 誰執政？ 國會多數黨？

還是時代社民很貼心，為了台北市民進黨議員未來著想，所以才分裂的？

罵她甚麼? 有建設性的

請第三勢力支持者回答，在所謂大局原則下，為什麼社民跟時代要分成兩黨選舉？沒有合理說法前，憑甚麼跟人家屁大局

應該是戰術考量，批一個現在聲望最高的人，應該是最不智的

兩個弱黨喬不攏分家，要別人讓２０席，就叫大局

是不是總共11區沒提名，所以他們不要腦殘分兩黨，就沒那麼多鳥事？

因為他們需要小英的票抹黑曲解污名朝野協商就是手段 為了贏不擇手段

在那胡鬧亂廬民進黨已很討罵了,再罵小英打臉自己的大菊論?

93 一直分裂分裂的講，他們本來就不是同一黨，是在分裂啥小。每一黨針對的政見各有不同，甚至理念有抵觸的，是要怎麼勉強整合？如果按照你的標準，怎麼沒看到你罵新黨，親民黨，民國黨？綠的票不太會轉移，而第三勢力主要看中間選民。以現在kmt爛成這樣來看，中間跟綠的票不用擔心會往藍的走。所以搞清楚狀況，現在最有效降低kmt席次的方法，是分裂藍票，而不是狂幹第三勢力企圖影響理性的中間選民往dpp ，這樣哪些第三勢力更不可能拿5%。泛藍的那幾個小黨的整合去瓜分kmt才是重點好嗎？目前政黨法不利於小黨生存，如果小黨真的得不了5%組不了黨團，那就下一次在努力，這次的終極目標是極小化kmt，不然馮幹嘛退出讓地方派系的呂去打吳了另外要呼籲原來死忠的馮粉，雖然馮基於個人人格要投廢票，但大家還是要含淚投呂，不然他的退出就沒意義了

社民跟綠黨本來也是不同黨，我不知道你要證明什麼？需要我對分裂做定義嗎？就是分開選的意思知道不利小黨生存，自己又無限分裂的邏輯是？那社民跟時代來跟新黨親民黨和民國黨比，你確定這樣不是抹黑社民跟時代？我當然知道要降低國民黨的席次，所以請問你，時代跟社民分開選的邏輯是？很有信心兩個政黨票都過5%，很有信心不會在區域重疊？我真心希望時代或社民支持者回答我以上問題，每次只能拿不同黨說嘴不是好笑？難道社民跟綠黨同一黨嗎？瞎

小英太棒了，找不出缺點罵！

如果綠社沒過5%，但是拿的選票能讓時代多一席不分區，請問哪裡有降低國民黨的席次？而且也要看這些選票是從國民黨來還是民進黨來阿

綠跟社民說過了，理念相近所以整合，社民當初不也是說完全不跟dpp談，小英還不是去幫范雲站台

是啊，所以憑甚麼屁大局，憑甚麼拿要降低國民黨選票說嘴？

我倒是沒說過什麼為了大局

可以接受蔡英文幫范雲站台，那因為是否支持蔡英文而分裂的時代跟社民是在搞笑還是腦殘？你不覺得沒邏輯嗎大局就是最有效降低國民黨席次，你有提到除非社民跟時代合作，不然拜託別再拿有效降低國民黨席次要團結這些屁話在講了

我只知道不投kmt的我尊重他們選擇那個小黨的權利，我能做的是當kmt抹黑第三勢力時為其辯護

那你出現在這裡幹嘛？這裡有國民黨在抹黑第三勢力嗎？

基本上第三勢力我唯一不支持的就是時代,甚至希望它們就此泡沫,他們根本就是林義雄的分身而已時代不倒,林義雄就一天不知道收手

衣食父母 敢炮?

第三勢力只是小峱峱，不敢也不能也找不到咖自己推總統候選人只好抱小英大腿說第三勢力才是真正了解小英，dpp不懂

我反倒希望洪黃二人可以加入DPP 成為黨內的二級戰將

臺灣今天的窘境誰搞出來的 總統8年立院過半8年

從社民跟時代自己先分裂開始就看的出來他們不是認真要打KMT，雖然我這選區我還是會照投，但時代力量目前

結果 全部怪立院最低時只有不到3分之1的民進黨

林昶佐當初要選的區因為范雲出現他還換選區不是嗎？ 還有別再以為選民板塊藍綠最大，現在中間選民的板塊是大於藍綠了。去投小黨就是分裂綠營票倉這種說法不正確。

基本上黃國昌拉不下臉也不能加入DPP,不然他無法給林義雄交

你說 這樣的國民黨不倒 臺灣會好嗎

時代力量目前自己搞成這麼難堪到處放地圖砲我相信很多人跟我一樣投DPP或第三勢力只是為了反藍啦!時代力量不要以為自己就是個大黨，還不是為了反藍所逼

前幾天黃國昌跑去和蔡英文一起站台宣傳，結果馮退選又站出

中間選民版塊大於藍綠?去年1129 KMT可是拿了500萬票

如果你對照林義雄與時代的言行就不意外了,同步率超高時代垮,等於林義雄也跟著垮

我只說這次我還是照投，若有其他更好的打藍人選

因為大家有一個共識，就是要打倒國民黨

來罵DPP，我還是看不懂這是什麼選舉策略

對林義雄來講,打藍不是他最高目的,他只是要從過去戰友裡面

認為中間選民版塊大於藍綠 是不是被書商的屁話催眠了

現在的基本盤就是泛藍500 泛綠500 中間350

時代或時代粉不要以為自己地位舉足輕重plz任何其他好的打藍人選出來我還是照投的

大家有共識打倒KMT是沒錯，但這種打法是要打倒誰?

有信心是好事 但是不要自欺欺人了 藍基本盤還是很穩認為現今中間選民版塊大於藍基本盤只是自我安慰罷了

總統是小英幹嘛不罵

認為藍基本盤鬆動就太小看外省人恥力了

藍的基本盤很穩的話就不會一堆闌尾却戰不敢選區域跑來擠不分區名單了

也不會有王明明知道不可能當立院龍頭了還硬是到處施力逼得kmt硬是把不分區第一名塞給他

現在誰敢嘴蔡英文 還有人記得時代力量 胡博硯 律師嗎

你真的搞不懂狀況耶 因為現在綠基本盤+中間>藍基本盤

現在甚至中間選民的基本盤都單獨大於藍了，不然柯文哲怎麼狂贏，甚至在藍營票倉都變天

鐵藍在馬習會後已經高潮到要出來捍衛92共識了看不出來???

你嘛幫幫忙 連柯那一場就是鐵藍在台北有60萬的鐵證啊

不然TVBS昨天民調為何朱玄還有28%支持度??如果鐵藍生鏽那英

等於是綠基本盤加上中間才85萬 這樣你認為中間>藍??

那些民調有多少是靠地方勢力給資源撐起來的？又少考慮進去多少離鄉唸書工作的年輕人？不然1129為什麼藍大敗

時代力量自己腐化的太快 本來還以為會是新氣象勒

不了解外省人自然看不懂馬習會對外省票的影響力

tvbs民調上次1129時信用就瓦解了

你也不想一想 如果中間大於藍綠基本盤現在選總統的會叫黃國昌 然後蔡英文求時代給他們席次

不是說一個人藍綠就永不會改變，tvbs的預設少對此有分析

1129已經測出目前全國鐵藍總數約500萬

中間大於基本盤，不代表說中間就一定兩邊一樣討厭啊

現在大部分台灣人是相信民進黨較有能力去統治這個國家的

真正信用瓦解的叫做時代力量,甚麼清新進步???TVBS則是一路走來始終如一

中間選民怎麼可能投給連勝文 他是連淺藍都不屑的人物

而支持藍的理由，現在是因為不公平的社福體制，吃對岸的買辦

TVBS沒有失分,但時代則是徹底黑掉

這種情況下他還拿了60萬票 中間選民怎麼可能有這數字

先搞清楚為何軍公教會是鐵藍一塊再來談藍基本盤軍公教鐵藍絕不是單純靠高福利買票就得來的

相信國民黨有執政能力的，現在恐怕是9.2%

一句話:水幫魚魚幫水 最後還是要靠蔡英文輔選

高福利綁票只是確保不跑票而已

那些吃國家供養的軍公教的投票理由就是這樣下作，別裝了

durg你不就說明鐵藍是鐵板一塊了嗎

讓他繼續做時代翻轉大夢吧,連軍公教為何鐵藍的歷史時空背景都不了解傻傻以為只是靠老K政策綁票

有人搞不清楚單一選區制，以為國民黨立委不敢選就是被壓縮到很小，瞎

真正最了解軍公教鐵藍背景的,除了搞選舉在政界打滾過的,就是外省人自己,尤其是眷村長大的外省人

現在是綠基本盤+中間>藍基本盤 不是中間>藍基本盤

藍軍需要年金改革斷掉他的財源，修政黨法去除他的不當權力

如果連這種現實基礎還不太了解那就有點糟了

林義雄在單一選區制被罵到翻後,拿阿扁當自己的余文自己躲起

那麼這些人就會正常了，不會整天想著當蝗蟲

不要看民調自稱是中間的好像很多 就以為是真的

至於說綠的，我就很好奇2008年時人在哪裡啊?

第三勢力對選民結構的想法也太天真了，哈哈哈哈

因為罵小英建人的那種人很噁心啊……

以現在kmt全面潰敗，以及公會替小英站台的數量來看，總統票狂贏是沒問題。但立委票可能會因為地方派系勢力跟老一輩死忠選民而有變數，這點倒是真的令人不爽。

那時候堅持自己是綠的，似乎被說是鐵綠和吱吱扁迷的樣子

人在哪裡?就是投謝的那500多萬啊

這8年來增加了那麼多綠軍，不就代表其實變動很大嗎?

話說怎麼突然扯到08這麼跳? 明明講的是16的基本盤阿就跟你說這證明藍綠基本盤各500 中間350了啊=_=a

你們另外開一串好了 歪樓了

2016基本盤就是蔡英文乃台灣大多數人認定的總統，這很明了

怎麼會拿中間加持的一群 就認為那群"全部都是中間"這種理論到底怎麼來的 也沒任何依據

海水來了就知道誰沒穿褲子，我希望自己還有穿啊～有夢最美

至於你說的基本盤，我認為把藍綠放在首要的人恐怕少得多

「嗆聲很會，但邏輯不通。」

因為你認知的藍軍，他們認同的主因是kmt政權的供養和對岸

抱歉 就是多得多 除非你認為1129有很多中間理性投KMT

我昨天的評析還滿中肯的

這種東西一但國民黨失去政權，失去黨產，失去對岸支持，就完可民進黨在2008後沒有黨產，沒有政權，還是有人支持，這不同

那我就請問你 KMT要"怎麼失去黨產?"

富不會過三代

我認為會投kmt的，大多是自己或家人在吃公家飯或對岸飯的

政黨法說穿了不過就是防止事態更為惡化的消極法令

這就是我和你對藍軍想像的差別吧，我認為藍軍不是蠢是貪大部分藍軍只是自私到不在乎台灣如何，他要確保自己口袋去掉現在不正常的國民黨體制，他們就會變正常了吧

看看去年499，你們還真樂觀

蔡英文提出解決黨產方法了啊，限制黨產來自的來源只要限制黨產只能來自哪些地方的錢才能用，來路不明的都犯法強迫所有黨只能用來自黨費，小額捐款和出版書籍的錢那國民黨的黨產就算有些追不到，他照樣不能用在選舉

我好奇，當既得利益者知道明年kmt會全面潰敗，689在立委票是會選擇含淚投？還是覺得可有可無不投沒差？還是跟某主播一樣，給kmt死一次啦～

要是怕這樣政黨不好經營就加上允許國家補助，就結了我的認知，真正的既得利益者其實大概只剩200-300萬這麼多689中要扣掉太年輕領不到退休金的年輕軍公教，還有較小台商年輕的軍公教沒法移民，他們會希望台灣社會健康存續沒法當買辦的台商，會覺得對岸給的讓利他根本享受不到

我覺得第三勢力的多元不是壞事，很多藍看不下去kmt亂搞，但基於情感上又不想投dpp，第三勢力的多元讓他們可以自己選擇符合自己需求的黨去投，能幫助降低kmt的票

因為這裡是吱八版啊有問題嗎

不去罵執政黨，去罵在野黨主席，有事嗎？

罵個在野黨黨主席的意義是?