Re: [討論] 今天跟徐永明對談

作者: Mittermaiya ( )   2015-12-02 23:39:26
我是覺得啦,
政黑版的大家應該是有蠻多不滿的,
這個之前我也都有整理過了大家可能對時代的不滿之處
這篇文章並不是要質疑內容的正確性
但很多時候對話的產生是有他的脈絡的,這點原PO也有說昨天有請其他綠社的來賓來
所以內文很多會提到綠社
回到這些點,
我是覺得若有新聞稿再罵也不遲,
不過若鄉民們將這件事鬧大鬧到媒體有版面再看時代官方怎麼回應也可以
總之這個社會是動態的吧,我們的一舉一動都會慢慢的影響很多事情
來政黑這麼久還沒罵過幹,
幹,徐永明你再不爽也只能放心裡啦,講這種話真的太容易被做文章了。
我大概沒什麼心情再繼續耗在政黑幫時代辯護了,該說的很多都說過,
時代跟DPP說有衝突的話只有新竹市有實質的衝突,
其他都是很多點被不斷地放大放大放大,
當然這也絕大多數是時代力量成員本身的問題,追根究底這個政黨並不成熟
我認為的成熟是能對人民群眾適當的(以他們能理解、贊同的方式)表達他們的理念
目前來看民進黨做得最好。
希望台灣好。 政黑掰掰~
※ 引述《kevinet7410 (自由王)》之銘言:
: 重點如下
: 1.提8名任務候選人是為了保險 怕其中有人莫名的原因退選
: 就連趙天麟穩贏的區 他都很不爽 所以當初就沒先說 因為不可能會得到同意
: 2.雖然大家都說時代吃DPP豆腐 但是其實是DPP吃時代豆腐
: 3.選前跟綠社盟很難有合作空間 選後感覺跟綠社盟立場較近 跟DPP較遠
: 4.院長不只有柯建銘想爭 DPP裡面還有2到3位目前檯面下動作很多
: 如果DPP單獨過半 也會想要找時代合作 因為DPP派系內很多
: 到時候選擇一個人支持 如果加時代過半也是
: 5.時代期許未來能夠取代國民黨 成為跟民進黨一樣的大黨
: 6.跟美國簽FTA是必然 因為現在美國很不爽中國 國際情勢對台灣大好
: 只有跟美國結盟才能保障台灣地位
: 7.台灣很難法理獨立 但現在是創造永久實質獨立的好時機
: 8.馮光遠因為選不贏所以退 邱顯智有可能選贏所以要繼續選
: 9.2018會提很多年輕人參選議員 到時候就不用跟DPP協調
: 也有可能跟綠社盟合作
: 10.時代目前吃了很多台聯的票 台聯這次大概只有3.5%
: 11.李登輝現實主義者 是選前看誰最強就支持誰 台聯或時代選一個
: 12.小英承諾他選立委是在一個房間坐在沙發上 絕對不是樓梯間
: 他對小英誠信有所質疑 但還是會選擇支持小英
: 13.國會改革跟憲改是時代進國會後首先推動
: 14.時代頂標6~7席 低標3席
: 15.跟國民黨合作的人 像楊偉中 殷偉......等人在黨內都沒有實權 下場很慘
: 16.黃國昌進DPP絕對有不分區
: 目前想到就這樣..
作者: onetwo01   2015-12-03 08:55:00
所以馮光遠也是誤會一場?
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-12-02 23:41:00
不是當場 是昨天
作者: TohnoMinagi (遠野)   2015-12-02 23:42:00
辛苦了,我相信閣下是很有理想的人,不過這群中二並不是閣下所想的那麼單純善良。
作者: Mittermaiya ( )   2015-12-02 23:43:00
了解,謝謝一樓,我改一下
作者: simata (gogogo)   2015-12-02 23:43:00
你拜了..那這裡不就沒時代黨員了?
作者: realmask   2015-12-02 23:44:00
他們很成熟阿 一邊拿DPP資源 一邊對付DPP 技術純熟
作者: Mittermaiya ( )   2015-12-02 23:44:00
時代也從來沒叫我過來啊,一切都自發的
作者: vergilmir (.)   2015-12-02 23:45:00
再講一次 他們才不中二 不要汙辱中二
作者: antilibra   2015-12-02 23:45:00
同意 既然大目標都還沒達成 局部衝突又無可避免 那局部大家各自登山 自己努力吧
作者: wac08 (█████)   2015-12-02 23:46:00
幹麻掰掰? 不幫自己的黨辯護 可以幹譙KMT呀 很爽的
作者: vergilmir (.)   2015-12-02 23:47:00
你看看那一篇 一而再再而三 他馬的DPP吃時代豆腐都講的
作者: frankie30432 (雨が降って來たな)   2015-12-02 23:47:00
我覺得你滿不錯的阿 可惜了
作者: Mittermaiya ( )   2015-12-02 23:48:00
好啦 要戰親民黨跟民國黨可以找我 時代DPP吵不完算了
作者: vergilmir (.)   2015-12-02 23:49:00
炸的原因 吃DPP 拿DPP 要DPP 然候再批DPP 最後還要說是
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2015-12-02 23:49:00
徐很認真的在跟他有關係的民調作文章
作者: realmask   2015-12-02 23:49:00
都讓三席了 人馬資源都投入幫忙了 大咖陸續站台 他們還
作者: vergilmir (.)   2015-12-02 23:50:00
DPP吃時代豆腐!!! KMT都沒有這麼不要臉 幹 這個爛黨
作者: realmask   2015-12-02 23:50:00
還甚麼 一次說清楚了 是不是要柯建銘退選 是不是要蔡英
作者: sunyeah ( 湯元嗎)   2015-12-02 23:50:00
看看黃國昌 洪慈傭 都是誰在幫忙帶跑基層 誰吃誰豆腐
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-12-02 23:51:00
是喔 只有新竹哦 好啦收工啦 假吱吱不要吃人豆腐惹
作者: realmask   2015-12-02 23:51:00
文為沒讓台南高雄道歉 沒給徐選台中道歉 是不是呢?
作者: KaedeRed (KaedeRed)   2015-12-02 23:51:00
徐這人我覺得DPP不提名他選立委後就走針了。
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-12-02 23:52:00
我沒放消息啊 徐永明敢講 我就敢貼 而且這是直播
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
吃虧的是綠社,又不是時代
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-12-02 23:52:00
原po感覺你是好人 但永遠保持質疑你想託付的對象
作者: wac08 (█████)   2015-12-02 23:53:00
我也懶得戰時代~ 你是懶得幫護航 哈
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-12-02 23:53:00
根本不需要我放消息 這自己去找也有
作者: realmask   2015-12-02 23:53:00
蔡英文應該率全黨立刻向時代為吃他們豆腐道歉
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
投時代等於投綠社喔,我們選後會合作,哈哈哈哈
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2015-12-02 23:54:00
以原本檯面上的資訊,的確時代DPP實質有衝突的是新竹市
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-02 23:54:00
其實都戰到疲乏也好,反正政黨票投DPP,區域投大局
作者: ice31 (小修修)   2015-12-02 23:54:00
在我們藍的眼中他走針很久了,不過民進黨最終沒提名他之後的嘴臉,我想綠色的朋友也不太欣賞吧!但是偏偏他這次當成立委的機率真的是很高。
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-12-02 23:54:00
你還是可以一起罵仙女國民黨啊 好戲剛開始呢
作者: wac08 (█████)   2015-12-02 23:54:00
最近KMT不斷秀下限 比較有趣
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你要不要看前幾篇文章,人家理念跟綠社比較接近,但是票投時代了
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2015-12-02 23:55:00
故意用來牽制DPP
作者: OusakaMegumu (逢坂恵夢)   2015-12-02 23:55:00
覺得除了親民黨之外 兩大黨外的小黨都過不了門檻
作者: ice31 (小修修)   2015-12-02 23:55:00
他真的下去戰江啓臣贏的機率,跟現在座等不分區的機率,後
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
綠社能有點危機意識嗎?沒有過5%跟被棄保,這是兩回事,結果差很多,傻傻地
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2015-12-02 23:56:00
所以經徐永明證明,實質衝突區就為竹市+任務型55波區
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
拜託,別人都是戰時代民進黨,只有我關心你們綠社盟好嗎
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-12-02 23:57:00
就等著看五個激戰區時代在幹嘛 趙已經不爽了綠社自己跑出來po文 還不准93討論綠社 看不懂
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
7410你身為綠社支持者,你以為選後合作這是好聽話嗎?傻傻地,隨便被操作棄保都不知道
作者: rainf (天天都orz)   2015-12-02 23:58:00
噗..我忘了算新竹那一席。所以是有可能丟8席
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-12-02 23:59:00
所以嘞 我從來不相信時代啊 這是他說的 不是綠社盟的立場 你一直在稻草人論證
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
我還去soul那篇說理念跟綠社接近就投綠社,不要投時代,我真是好心被狗咬
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你信不信重要嗎?你是要被操作棄保的對象嗎,天真
作者: rainf (天天都orz)   2015-12-03 00:00:00
還有TK粉可以說明一下嗎??有可能丟8席的感覺如何??
作者: kevinet7410 (自由王)   2015-12-03 00:00:00
在他眼中根本不用棄保啊 感覺他是這樣認為的
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-03 00:01:00
綠社說真的也算了吧,為了3.5%的錢要大家浪費票...
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
你倒是去講講那些理念接近綠社,但是票投時代的網友阿,跟我這個民進黨支持者發飆有屁用?
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-03 00:02:00
小黨2018從議員拼起好了.
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
要合作高層自己講,講給潛在選民聽就是操作棄保,真是天真
作者: MPSSC   2015-12-03 00:03:00
套句某網路名人所言:你就乾脆老實承認挺人是看私交情誼而非
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
沒有5%跟被棄保,兩個下場差很多,你們綠社盟不覺得應該注重一下嗎
作者: MPSSC   2015-12-03 00:04:00
所謂的"人格清新進步",少假掰了,不然跟你們批判的偽君子KMT有甚麼兩樣???
作者: Mittermaiya ( )   2015-12-03 00:04:00
你說我還說誰啊?
作者: Mittermaiya ( )   2015-12-03 00:05:00
了解~請繼續
作者: MPSSC   2015-12-03 00:06:00
時代現在的確很怕在網路黑掉,畢竟那幾個焦點人物都是在網路發跡,潛在票源也都是40歲以下網路世代
作者: Mittermaiya ( )   2015-12-03 00:07:00
你說的也沒錯,不過黑掉我想那些票源也不會流向KMT
作者: MPSSC   2015-12-03 00:07:00
黃國昌就是已經意會到這點所以越到投票日越電電
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
想當初分兩個黨不就是希望可以拿兩份3.5%的補助,如果被棄保到連3.5%都沒有就好笑啦
作者: MPSSC   2015-12-03 00:08:00
對我來講時代死掉最好,同時把林義雄勢力影響力一起摧毀
作者: vergilmir (.)   2015-12-03 00:09:00
沒錯!! 我現在最希望的就是一個多月後 時代0席!!!
作者: quiet93 (台大雲嘉傳真情^^ NI
我真是對時代跟綠社盟很友善,哈哈哈哈
作者: MPSSC   2015-12-03 00:11:00
時代只要成功,對林義雄來講這種影武者與意志力執行者的概念就是成功的,接下來就勢必看的到時代2.0/3.0......
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-12-03 00:12:00
不要啦 洪姐一席 其他隨便
作者: MPSSC   2015-12-03 00:12:00
不想給林義雄機會,就不要投給時代洪姊以外其他放生,尤其黃國昌這種高傲的執行者洪姊這種狀況早晚加入DPP
作者: simata (gogogo)   2015-12-03 00:13:00
林義雄全家被KXX暗殺..很可憐耶
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-12-03 00:13:00
93對時代綠社很友善 之前跟我戰過 我可以證明她對你們很nice
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-03 00:13:00
區域還是拼大局啦,政黨票還是純DPP啦
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-12-03 00:14:00
Dpp其實根本把洪姐當自己子弟兵培養XD
作者: MPSSC   2015-12-03 00:14:00
林義雄不就是利用過去同志"看他可憐"然後軟土深掘???施明德也是如此林這種私心才是最該剷除的
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-12-03 00:15:00
請徐永明把不分區讓給邱顯智 他自己去新竹做仼務型候選人
作者: vergilmir (.)   2015-12-03 00:15:00
姓洪的 你DPP拿成這樣到底什麼時候要退時代?? DPP給你
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-03 00:15:00
林義雄不過黑了幾個議員就跟施明德一樣了喔
作者: vergilmir (.)   2015-12-03 00:16:00
的支持是100的話 時代那個黨有給你到10嗎??? 然後我們
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2015-12-03 00:16:00
台灣只有林義雄一家可憐嗎?要不要告訴你,台西一堆人全家
作者: kkabenson   2015-12-03 00:16:00
看到時代粉跟原po吵起來還挺有趣的..
作者: MPSSC   2015-12-03 00:16:00
林義雄豈止黑幾個議員???現在的畸形立委制度始作俑者是誰??
作者: MPSSC   2015-12-03 00:17:00
林還黑過蔡英文呢,還一副應該的樣子叫小英禮讓
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2015-12-03 00:17:00
得癌症沒錢等死,因為台塑的污染,這些人不也是因KMT受苦嗎
作者: kkabenson   2015-12-03 00:17:00
很早就說了 小黨眼高手低 不值得台灣託付..
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-03 00:17:00
當初08年選完我也很幹這種選制的,可是現在,這種選制
作者: MPSSC   2015-12-03 00:18:00
要算林義雄的帳可多了,只是他比施聰明的點在他很會維護形象
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-03 00:18:00
對DPP很有利
作者: wac08 (█████)   2015-12-03 00:19:00
林義雄是善良的 不像施那麼邪惡 不過造成的破壤 林>>施
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-03 00:19:00
只是選區劃分讓外島跟原住民太多不好而已
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2015-12-03 00:20:00
the不管這種選制對kmt有利還是有dpp有利,對全民而言是不公
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-12-03 00:20:00
倚老賣老的心態是一樣的啊 我很敬重他 但是從他搞國會減半 沒有配套結果讓民進黨立委席次大掉 這筆帳他得付一半
作者: MPSSC   2015-12-03 00:20:00
自認為善者往往往往會走向另一個極端造成更大破壞
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-03 00:20:00
而且林對DPP的影響不是讓時代死就可以消失的,別傻了
作者: MPSSC   2015-12-03 00:21:00
林就是看到DPP已經是小英掌握他搶不到糖了才另起爐灶弄出時代,別搞錯前因後果很多的惡其實都包裝在善的糖衣下面......
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-12-03 00:22:00
單一選區贏者全拿這對藍營屯田區來說根本是不破之城
作者: MPSSC   2015-12-03 00:23:00
而且林義雄這種行事風格很明顯就是反民主,人家多數不認同你就鬧搶糖吃??
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-03 00:23:00
我覺得你想太多了,林這麼有智謀可以搞到08年大敗?就單純是個腦衝老人而已,而且DPP支持者很多人吃這套
作者: MPSSC   2015-12-03 00:24:00
08大敗和阿扁比較有關,別再把阿扁抓來坦;國會減半他坦還不夠嗎
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-03 00:25:00
不管你喜不喜歡他這沒辦法改變.
作者: wac08 (█████)   2015-12-03 00:25:00
林義雄所做所作為 都是為了台灣不是為了自己 跟施差太遠了不過實際上害慘了台灣 XD
作者: MPSSC   2015-12-03 00:26:00
之前林義雄能在DPP吵到糖吃只是昔日戰友與傳統支持者"看他可憐",但人的同情心是有極限的就因為林無法改變,所以更要摧毀他的影響力
作者: OoJudyoO (安康魚)   2015-12-03 00:27:00
林是善意啦 但他都用很強硬的手段 弄巧成拙
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-03 00:27:00
08年是害死台灣,現在就不一定了,所以與其罵來罵去
作者: MPSSC   2015-12-03 00:27:00
蔡英文不是傳統DPP草根打拼出來的人物所以林那套徹底失效
作者: wac08 (█████)   2015-12-03 00:27:00
很難吧 人家人格者耶
作者: MPSSC   2015-12-03 00:28:00
應該說,林不是善意,而是"林北是對的,我以前很可憐你們都該讓我"
作者: acln0816   2015-12-03 00:28:00
挖 林義雄是看他可憐都講的出來 也蠻厲害的...
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-03 00:29:00
林沒說過自己很可憐吧,大部分都是DPP其他人說的
作者: MPSSC   2015-12-03 00:29:00
就因為林永遠認為自己是對的,所以才會用強硬手段逼別人執行
作者: wac08 (█████)   2015-12-03 00:29:00
林義雄的影響力建立在他的人格+悲慘遭遇 確實是事實啊
作者: MPSSC   2015-12-03 00:30:00
他的意志,這點跟馬英九一模一樣
作者: wac08 (█████)   2015-12-03 00:30:00
話說的難聽點罷了
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-03 00:30:00
08年也隨便啦,我只在意這次KMT能死到哪種程度
作者: boogieman (Let the Right One In)   2015-12-03 00:31:00
其實民進黨公媽派神主牌都有這種症頭...但是林義雄又要跳脫民進黨又想影響民進黨 真的是太不實際 可能革命者都很浪漫??
作者: MPSSC   2015-12-03 00:31:00
林與馬只是一面鏡子下的同樣極端,只不過意識形態不同應該說我對林的人格說法直白了點而已
作者: wac08 (█████)   2015-12-03 00:32:00
差很遠啦 馬英九有人格嗎? 他都為了自己而已~
作者: MPSSC   2015-12-03 00:33:00
裡人格相同,林北是對的所以我用任何極端手段滿足我的出發點都應該的,因為我是對的所以大家也看出來時代=林義雄了XD
作者: acln0816   2015-12-03 00:34:00
挖 林跟馬是同樣的極端 希望你不是DPPer 也無法代表DPP
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-03 00:35:00
反正林跟馬都是歷史了不重要,以後是蔡英文的時代
作者: MPSSC   2015-12-03 00:35:00
我反KMT而已,姚文智之前死胎事件我還支持罷免他呢
作者: acln0816   2015-12-03 00:36:00
沒想到不只小巨人那種 連林這種離開民進黨的都會被批成
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-03 00:36:00
不分區都灌給DPP吧,看可不可衝到20
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2015-12-03 00:37:00
扁政府時代,阿扁為了滿足林的需求,被KMT羞辱幾次了
作者: MPSSC   2015-12-03 00:37:00
林離開DPP還敢要求DPP禮讓第三勢力,誰比較厚臉皮
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-03 00:37:00
0816你想太多了,DPP裡面像MPSSC這種極端 林黑不多
作者: vimeo (琬君 是你 o'_'o)   2015-12-03 00:38:00
acln我回你為什麼,因為沒有任一個人比台灣全體重要
作者: MPSSC   2015-12-03 00:38:00
林根本就是利用自己影響力逼蔡扶植時代Y個人甚至認為對時代的禮讓算是蔡給林的後路與顏面
作者: thegame09305 (幼蟲吃木屑)   2015-12-03 00:38:00
好了大家晚安,垃圾話聽聽就好,116記得拼大局
作者: simata (gogogo)   2015-12-03 00:43:00
反KMT反統最重要~區域立委支持大局和投大局選後先抄了KMT和頂新..以後就能選賢與能了
作者: acln0816   2015-12-03 01:20:00
說得好 沒有一個個人比臺灣全體重要
作者: Zawar379 (露草)   2015-12-03 02:34:00
時代 是不是政治界中的文青團體阿??
作者: aadm (別人尬車我雷纏)   2015-12-03 03:04:00
起手式先:辛苦~ 接下來要嘴了:你把這邊看得太重了辯不贏何妨徐講那些話畢竟不是在記者會上講 但也不是什麼件不得人的話徐之言覺得太過爆炸 那就不要幫 你不需要扛辯護責版上任一版友單純發言本來就無法代表任何政黨100%正確立場你可能覺得徐發言會害npp 有差嗎? 八卦政黑不都狂捅時代嗎?我覺得徐之言蠻多我都同意的 我有沒有褲子穿就等明年來看吧npp算不成熟的政黨? 我覺得以它到現在的表現至少我會打及格
作者: Desperato (Farewell)   2015-12-03 10:52:00
欸你別走啦 至少偶爾回來露個面啊政黑需要像你這樣的言論...

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